BuzzerBeater Forums

Nem vagyok éppen egy kétlábon járó statisztikai adatbank, de mondtok nekem egy jó védőjátékost, a Cavs tavalyi keretéből? Mo Williams-t, Antawn Jamison-t és még jónéhány odavitt (egyébként remek kiegészítő) játékost nem ér mondani, mert ők nem azok.

Előrefelé jó volt ez a Cavs, de hátra?

A Cavs védekezése arra a koncepcióra épült, hogy tegyünk tömeget a palánk alá Garnett és Howard ellensúlyozására. Ennyire mentek vele, keleti élcsapat lettek, ez is szép eredmény. Sokaknak ez sem adatik meg, de a bajnoki címhez kevés volt.

A régi Chicago-ból azért lehetne hozni nem kevés példát. Mindegy melyik bajnoki szériából, de lehet hozni példát. Hozzátéve természetesen azt, hogy a mai kosárlabda sokkal fizikálisabb, mint akkor volt.

nem kevered véletlenül a szezont a fazonnal?mi a San Antonio Spurs-ről beszéltünk eddig szerintem.meglepő lenne, ha ők nem jutnának el a rájátszásig, ugyanis már rég bent vannak, és liga elsők.gondolom valamivel összekeverted őket.

De, igazad van... Valaki a Phoenix-ről beszélt előtte és én rájuk asszociáltam. Mea culpa.

Nem tértem ki mert nem tartottam lényegesnek. Kobe-nak már volt 3 bajnoki gyűrűje, elege volt Shaq-ből, leszarta az egészet kb. Utána nyerte a pontkirályi címeket, dobott annyit amennyit akart (81et :D). Neki már nem volt létkérdés a bajnoki cím. És nem Phil Jackson volt akkor a lakers edzője :)

Howard? Howard még kész sincs... A centerek később érnek :) Neki még jelenleg is épülőben van a játéka, minden nyáron tanul valami újat. Az már a elenlegi center állomány gyengeségét mutatja, hogy így is uralni tudja a ligát ezen a poszton. H mit ért el? Kiverték a cavst egyszer :D Viccet félretéve neki még tanulni kell 1-2 év múlva lesz a csúcson. James meg évek óta King-nek hívja magát, meg új Jordan meg mittomén akkora a hype h csoda h még nem szállt el magától. A szakírók is azt várták az elmúlt években h mikor nyer már bajnokságot. Nem jött össze, elment a heathez és 7-8(!) bajnoki címet ígért a szurkolóknak. Így már van mellény, hogy van Wade meg Bosh...

Nem feltétlenül egyéni szinten kell jól védekezni. Kétségtelen, hogy MJ rendkívül jó védő is volt ebben, és pl. Kobe sem olyan rossz. A Cavaliers ugyanakkor (elvileg) egészen jó volt védekezésben, főleg a 2008/09-es szezonban. Itt van egy kis statisztika ennek alátámasztására:

http://espn.go.com/nba/hollinger/teamstats/_/sort/defensiveEff/year/2009

Ebből látszik az is, hogy idén miért olyan jó a Bulls.

Az Mj/Pippen és a James/Wade összehasonlításról annyit, hogy éppen az a legnagyobb baja szerintem a Heatnek, hogy nem lehet ennyire egyértelműen alá/fölérendeltségi viszonyba besorolni őket. Két dudás egy csárdában tipikus esete. Ki kell találnia Spoelstra-nak, hogy mit kezd ezzel. Persze, sokan mondják, hogy Wade csapata a Heat, nade mégiscsak a nagybetűs Király van mellette. Haha.

üdv:
e.

Edit: spelling.

Last edited by epszilon at 3/26/2011 2:24:34 PM

ez a melyik farkamba harapjak szitu.és amúgy ez lehet hosszútávon ha nem jönnek az eredmények váláshoz fog vezetni.MJ pippen mint írtam ezért volt zseniális páros.

Én úgy látom, hogy James azért jött el a Cleveland-ből, mert 7 év alatt nem voltak képesek köré építeni egy normális struktúrájú csapatot.

Nem nyertek semmit se és még legalább két évig esélyük sem lett volna. A szakértők maximum arra képesek, hogy azt elmagyarázzák, amit amúgy is tudnánk (jaja, jó ez a (Bulls) Cleveland, jó a mutatójuk, bajnokok lesznek...) Aztán max. nem jött be, úgyis elhívnak újra szakérteni.
26 éves belső ember, még talán van ~4-5 igazán jó éve és amekkora mocsok, nyerni is szeretne egy gyűrűt nem csak ellenni az "én vagyok a helyi szemétdombon a kakas" státuszban.

Szerintem eddig is nagyon nyerni akart, hozni a meccseket és megfelelni a vele szemben támasztott elvárásoknak, de ehhez önmagában egyetlen ember kevés.
A menedzsment arra építette a csapatot, hogy "beküldjük James-t, aztán majd ő megoldja", de ez így nem megy.
Jó edzőjük nemigen volt és mire áldozta volna fel a stílusát Cleveland-ben? Hogy majd pl. Mo Williams bedobja kritikus helyzetben? Hmmm?

Nézd meg most a Cleveland-et, a liga leghosszabb nyeretlenségi mutatóját produkálták.
Ahol egyetlen ember kicserélődése ekkora csapást okoz, ott pár dolog nagyon nincs rendben.


Kobe-nak O'neal nyert 3 gyűrűt. Aztán mr. Bryant szépen ki is túrta, mert csípte a szemét, hogy nem őt sztárolják.
Teljesült az álma, hozta a pontkirályi címeket magának, csak volt vele némi kis bibi, mert semmire se jutottak vele. Vesztes meccsen meg a hajadra kenheted, hogy vágtál 50 pontot (Iverson hatás).
Aztán szépen elmagyarázta neki a Phil edző bácsi, aki túltetette magát korábbi hisztiken, hogy isteni jó vagy fiam és te vagy a Levegők Ura, meg mindenki a lábaid előtt hever, de most már talán nyerned is kéne valamit, ha már ilyen fasza gyerek vagy... nem?
Aztán hoztak egy Pau-t, Odom már kéznél volt, Fischer is miután "megvalósította önmagát" inkább visszatért, ezután már csak Radmanovic helyére kellett egy gyagyás, de legalább annyira jól védekező Artest a bajnoki címekhez.

Bosh sem ok nélkül jött el Toronto-ból egy Wade és egy James mellé.

Last edited by Dawa at 3/26/2011 1:26:34 PM

Ehh.

1. A Cavsből elment még ILga+Shaq=center poszt 0. Varejao nagyon korán out for the seasom. Mo will szintén sokat volt sérült. Az a Cavs lehetne jobb is, csalóka ez a mérleg a fél csapatot a D-ligából kellett kukázniuk.

Csak emlékeztetlek James mellett volt 2 all-star magasember (jamison, Shaq jó ok Shaq már messze túl fénykorán) egy sokak által all-starba követelt Mo-Will. A Cavs vezetősége mindent megtett annak érdekében, h jó keretet hozzon James mellé. emlékszel? Alapszakas elsők voltak... Most h elment James meg már ajj de gyengék Mo-Will is egy senki meg álom volt azzal a csapattal a bajnoki cím. Ne essünk át a ló túloldalára... Az a csapat igenis bajnokesélyes volt (nem véletlenül lettek alapszakasz elsők). Hogy miért nem jutottak még a döntőig sem? A válasz: Mike Brown+James.

Az ok h nyerni akar James. Ki nem? De ez h inkább paycutot vállalnak 3an, a liga 3 sztárja... Szánalmas. Nézzétek meg milesz ebből. New Yorkban már alakul a másik sztárhármas, D-Will+Howard majd szintén összeállnak, aztán elég lesz 3-4-5 csapatot figyelni, mert oda tömörülnek a liga sztárjai h hát mi csak nyerni akarunk... Ugyanmár. Ez nem így ment eddig, és nekem nem tetszik ez a lépés amit James meglépett. Bosht azért nem veszem ide, mert az egyértelmű volt, hogy ő nem tud bajnoki címre vezetni egy csapatot, egy Wade-Bosh duóval semmi bajom nemlenne. De KingJames? we are all witnesses? omg... Mondom elmehetett volna a Knicksbe STAT-mellé, maradhatott volna, ott volt a Nets, Chicago is esetleg.

2. Oneal nyerte a gyűrűket Kobe-nak. Höhö. Azokat ketten nyerték. Mármint ketten+ a csapat. Meg lehet nézni, Oneal mire vitte Kobe nélkül, a karrierje korábbi, és késöbbi szakaszaiban (Jah még Wade nyert neki egy gyűrűt).
És igen Bryant valóban játszotta a császárt DE belátta h ez így nemlesz jó, és jöttek is az eredmények. james még semmit nem csinált. Ugyanazt a játékot mutatja mint eddig. Nyáron simán rákellett volna feküdnie a triplázásra pl.

Szóval eléggé unszimpatikus ez a paycut h együtt játszhassunk. Nem emlékszem már ki mondta a régi nagyok közül, hogy ők legyőzni akarták egymást, nem együtt bajnokká válni.

Last edited by Hukli at 3/26/2011 1:44:35 PM

Ja, hogy nem tartottad lényegesnek, hogy Shaq meg Gasol nélkül nem nyert semmit Kobe. Meg hogy leszarta az egészet. A Kobe. Biztos nem akart többször bajnok lenni (immár vezérként), ja úgy ismerjük őt.
Nem is írtam, hogy Phil Jackson volt az edző (pedig a második Shaq nélküli évben már ő volt). Én Rudy Tomjanovichra gondoltam, aki kétszer nyert bajnokságot a Rockets-el. :)

A centereknél meg már csak az erőcsatárok érnek később! pl Garnett, akiről megint "elfeledkeztél". Na ő pl a 13. szezonjában ért meg, amikor Bostonba került. Meg is lett az eredménye, amihez persze nem volt köze a Pierce-nek meg az Allen-nek... ;)

Viccet félretéve, látom, hogy utálod, nincs azzal gond.

Nekem sem szimpatikus a "döntés".
Azt a mondatot Jordan mondta.
Én nem vagyok LeBron fan, de sztem mindent kiadott magából Clevelandben. Rájött, hogy azzal a csapattal, edzővel, vezetéssel nem lesz bajnok. Tovább állt. Ennyi.

A Shaq-Kobe páros valóban együtt nyert bajnokságokat. De az senki számára nem volt vitás, hogy ki az alpha dog. Amúgy érdekes módon mindháromszor Shaq lett a Finals MVP is. Persze lehet, hogy nem tett többet a közösbe mint Bryant.

Illetőleg sztem arra is rájött James, hogy ő egyedül (másik sztár nélkül) kevés ahhoz, hogy bajnokságot nyerjen. Legalább ismeri a korlátait.

Last edited by DanChee at 3/26/2011 2:39:36 PM

Pff. Érés nem egyenlő bajnoki cím. Ezzel azt akartam mondani h Howard még nem kész játékos! Lesz sokkal jobb is. Garnett más tészta mikor bostonba került, már lefele indult a lejtőn...

Úgy értem Kobe a Shaq utáni években élvezte h egyedül maradt, James meg a bajnoki címre hajtott évekig. Nyílván Kobe is tudta h Shaq nélkül nehezebb lesz, neki akkor az volt a fontos h kirpóbálja magát mire képes (Lásd Ariza aki inkább elment a Lakersből, mert elhitte magáról, hogy több van benne, bajnoki cím már megvolt így egy próbát megért).

Egyértelmű, hogy Shaq jobb játékos volt akkor mint Kobe. De nem ő nyerte neki a címeket...