BuzzerBeater Forums

Ολα ειναι μελετημενα στην εντελεια...:Ρ

Κατα τα αλλα φυσιολογικη αγωνιστικη.Ο ΑΓΟΡ επαιξε δυναοτερα και πηρε αυτο που περιμενα απο αυτον,οι σερρες με ανεση κιολας καθαρισαντους πρωταθλητες ριχνοντας τους στην τελευταια θεση,οι αστεριες σε μια ευκολη επικρατηση,ενω εμεις πετυχαμε μια ακομη ευκολη νικη.Ολα πηγαινουν κατα το πλανο.Βεβαια ειμαστε στεναχωρημενοι για την πωληση του ισπανου συμπαθεστατου τεσσαριου μας που εδειξε για ακομη μια φορα τι μπορει να κανει σε περιφεριακα συστηματα και με αβαλε σε σκεψεις...:( στεναχωριεμαι που φευγει αλλα ετσι ειναι το μπασκετ.Θα σου φαει την θεση καποιος καλυτερος.

ΚΑτα τα αλλα οι απεναντι συνεχισαν φυσιλογικα τις υποχρεωσεις τους,νικες για δαδι,δοξα στονε και αρη.Ολα προετοιμαζουν το εδαφος για τα πλει οφ.Εκει να δουμε τα ωραια...

Με τον Hypersonic ειχα παίξει τις σεζόν 8 και 9 στην III.13, τότε δεν είχε κάτι ιδιαίτερο και μάλιστα είχε πέσει κατηγορία απ'οτι θυμάμαι, αλλά απ'οτι φαίνεται έχει αλλάξει τα πάντα από τότε, σίγουρα ασχολείται περισσότερο και έχει κάνει καλή ομάδα, αλλοίμονο στον Stone που θα ανέβει κατηγορία, δύσκολα τα πράγματα εκεί! :-)))

Για την ομαδικότητα ενός παίχτη δεν το έχω σκεφτεί και ούτε το έχω ψάξει να πω την αλήθεια, φαντάζομαι ότι είναι ένας συνδυασμός skills όπως πάσα, χειρισμός και αμυνών και φαίνεται στο κατα πόσο συμβάλει στην αποτελεσματικότητα της επίθεσης? Αν έχετε κάτι να προσθέσετε όριστε το βήμα, ενδιαφέρον ακούγεται!

όσον αφορά τα σημερινά, έπεσα μέσα στα προγνωστικά μου, νίκησαν οι Σέρρες, νίκες με πάνω από 20 για Αιζ και Αστερίες, ενώ τα Λιοντάρια έχασαν και από την Δόξα, προλαβαίνουν άραγε τα play-out???Το δικό μου μάτς πήγα να το κάνω Σερβία-Κροατία, ήταν καλό ντέρμπι προς το τέλος, εκτός απροόπτου διασφάλισα νομίζω το πλεονέκτημα στα play-off, μένει να δούμε αν θα έχουμε ντέρμπι για 3η-4η θέση όπως είπε και ο Στέφανος, αν και θεωρητικά παίζει και η 2η....! :-)

Λοιπον επειδη ειχα και προσφατα μια κουβεντα για αυτο,ας δουμε τους παραγοντες που επιρρεαζουν τις προσπαθειες που θα παρει ενας παικτης...
1.Το συστημα ειναι ο βασικος παραγοντας που κατευθυβει τις επιθεσεις καπου
2.Η πασα του παικτη,αν ο παικτης εχει καλη πασα θα την ψαξει
3.Το μπασιμο του παικτη,οι παικτες με μεγαλο μπασιμο τεινουν να δημιουργουν προσπαθειες στον εαυτο τους.Σκεψου να μην εχουν και πασα τι γινεται.Δειτε παικτες στην Μεταγραφικη λιστα με αυτα τα χαρακτηριστικα για να καταλαβετε
4.Η ικανοτητα ενος παικτη να σκοραρει.Αν εχει καλο σουτ θα τραβηξει πανω του περισοτερες προσπαθειες.
5.Η αμυνα του αντιπαλου σε συνδιασμο με την ικανοτητα ενος παικτη να σκοραρει.
Τα τρια πρωτα θα ελεγα οτι ειναι με ιεραρχικη σειρα.

Επισης στο τελος των αγωνων τεινουν να παιρνουν τις προσπαθειες οι πιο εμπειροι παικτες.

Γενικα η ισορροπια αναμεσα στα σκιλ του παικτη.Πολλες φορες συμβαινει σε εσωτερικη τακτικη να μην υπαρχει η δυνατοτητα απο τα γκαρντ να ψαξουν την πασα μεσα και ετσι παιρνουν αυτοι κακες προσπαθειες.Επισης αν βαλεις ψηλους χωρις καλο εσωτερικο σουτ και με καλη πασα μπορεις να μετατρεψεις το κοιτα μεσα σε τρεξε.Δειτε το παιχνιδι μου με την δοξα.Δεν το εκανα απολυτα επιτηδες αλλα ειχα κατι τετοιο κατα νου.

Τελος ο χειρισμος,περα απο τα λαθη και την αποτελεσματικοτητα επιθεσης δεν ξερω καπου αλλου να χρησιμευει.Εαν ξερει καποιος(η αν θυματει ο στεφανος γιατι το ειχαμε συζητησει)ας μας πει

Ο χειρισμος εκτος απο την αποτελεσματικοτητα επιθεσης παιζει ρολο και στην περιφερειακη αμυνα..καλυτερος χειρισμος=πιο γρηγορα χερια αρα καλυτερη πιεση στην αμυνα..αυτα δεν τα εχω βγαλει εγω απο το μυαλο μου..υπαρχουν νηματα με δημοσιες τοποθετησεις των ΒΒ..ο χειρισμος επισης ειναι βασικος σε γρηγορα συστηματα σε αντιθεση με την πασα που παιζει μεγαλυτερο ρολο σε αργα συστηματα..

Οχι για κανεναν αλλο λογο αλλα επειδη δεν εχω ορεξη να κανω τιποτα αλλο εκτος του αφηρημαδοποιου Η/Υ λεω να κανουμε μια μπασκετικη αναλυση των αιτιων της κακης πορειας της εθνικης μας.Γραφω εγω και σεις με σχολιαζετε....

Λοιπον βλεποντας την ομαδα σαν συνολο,απο πριν ακομη ξεκινησει το τουρνουα αρκετα πραγματα μπορουσαμε να καταλαβουμε.Ας ασχολειθουμε ομως με το προπονητικο κομματι πριν και κατα την διαρκεια του τουρνουα...Τι λαθη εκανε ο συμπαθης λογω φυσιογνωμιας αλλα οχι λογω επιλογων Γιονας?Ας τα αριθμησουμε γιατι δεν ηταν και λιγα(προπονητες για να περασει η ωρα,κατι θα ηξερα ο ανθρωπος,αλλα τα αποτελεσματα τον καταβαραθρωσαν)
1.Καθολη την διαρκεια της προετοιμασιας επαιζε με τροπο τελειως διαφορετικο απο οτι στο τουρνουα,πιεζε και εκανε rotation των παικτων του κατι που δεν ειδαμε καθολου στο τουρνουα για τον προφανη λογω
2.Του οτι πηρε αν τελει στην αποστολη 4 γκαρντ,1 SF,3 Forwards,1 PF/C και 3 C(οτι και να νομιζει ο μπορουσης ειναι πενταρι),αυτον ειχε σαν αποτελεσμα
3.Να μην μπορουμε να πιεσουμε σε καμια περιπτωση αφου με 3 παικτες 40 λεπτα πιεση δεν βγαινει.Βεβαια σε καθε περιπτωση η διαορα των τριων σε σχεση με τους αλλους ηταν τεραστια,ωστοσο αν δεν τους δωσεις ανασες πως θα αποδωσουν.Πανω σε αυτο το κομματι κολλαει και το τεταρτο λαθος του Λιθουανου προπονητη οτι
4.Δεν ειχε στην ομαδα καθαρο σουτερ με αποτελεσμα ολες οι ομαδες να μας αντιμετωπιζουν με ζωνη.Μια ζωνη που τοσα χρονια την εσπαγε ο Παπαλουκας και φυσικα για ακομη μια φορα δεν χωρουσε στο ροστερ ο Βασιλειαδης.Οπως παραδεχτηκε σημερα στην συνεντευξη τυπου ισως να εκανε λαθος στην περιπτωση του αλλα δεν ηθελε να κατεβει με γυμνη front line λογω της επικειμενης τιμωρια των 2.
5.Ωστοσο παρολη την ελλειψη του κλασσικου σουτερ ειδαμε την εθνικη μας να μην εχει και καμια αποτελεσματικη τακτικη απεναντι στην ζωνη.Εαν εξαιρεσεις τους Ισπανους,ολοι οι υπολοιποι αρεσκονταν στο να μας αντιμετωπισουν με μια κλειστου τυπου 2-3 και να μας δωσουν τα σουτ.Δυσκολο βεβαια να μπεις και σε αυτην αλλα σε μια ζωνη που ο αντιπαλος εχει 2 παικτες στην περιφερεια δεν ειναι λογικο να προσπαθεος να βγαλεις συνεχως "συρταρι"(ο παικτης που βγαινει στην υπερφορτωση στην γωνια)καθως αυτο δεν θα ανοιξει την ζωνη.Ενα σκριν ψηλα(με τους 2 περιφεριακους)ενα γρηγορο passing game με τους παικτες στα κενα θα βοηθουσε πιο πολυ.Και αν δεχτω οτι για την κλειστη ζωνη η πασα στο High post ηταν δυσκολη,για ποιο λογο σημερα με τους πιεστικους ισπανους δεν πηγε παρα μονο 2 φορες στο σκαλοπατι η μπαλα?Και ακομη και εκει γιατι δεν χρησιμοποιηθηκε ο Τσαρτσαρης ειτε ως πασερ ειτε ως παικτης με γρηγορα τελειωματα?(Σε αυτην την περιπτωησ ο μπουρουσης θα μπορουσε να ειναι ο πασερ γιατι καλαθι με τα θηρια της Ισπανιας απο μεσα δεν βαζει,ειδικα τραυματιας).Τελος περιτο θα ηταν να σχολιασω οτι στην ανοιχτη αυτη ζωνη δεν υπηρξε καθολου κινηση στην πλατη της αμυνας.Κινηση που φυσικα ειχαμε στα φιλικα.
6.Ολα αυτα βεβαια σε συνδιασμο με την νοθρωτητα του στον παγκο να καταλαβει οτι ο Φωτσης δεν μπορουσε να μαρκαρει τον Ιλιασοβα(βαλε καποιον πιεστικο και αναλοσιμο πανω του)στο παιχνιδι με την Τουρκια
7.Οτι Καιμακογλου και Πριντεζης εκαναν τις ιδιες δουλειες και ετσι μοιραζε τον χρονο και στους δυο με αποτελεσμα να μην μπορει να βρει ρυθμο κανενας απο τους δυο
8.Οτι ο Βουγιουκας εδειχνε απο τα φιλικα πολυ λιγος για να ειναι φετος στην εθνικη(αλλωστε δεν επαιξε καν)
9.Οτι σημερα του πηρε ενα ημιχρονο για να δει οτι η βοηθεια στον Σοφοκλη ερχοταν συνεχεια απο τον ιδιο παικτη και να του πει να ψαξει τον Φωτση(ασχετα αν δεν το εχει το παιχνιδι)
10.Και μαλλον η αμελεια του να ενημερωσει τους διεθνεις οτι πρεπει να διποντα να ειναι παραπανω απο τα τριποντα.Αλλωστε οπως ειχε δηλωσει και στην προετοιμασια"Δεν ειναι παικτες για να τους κοουτσαρεις.Χαιρομαι να τους βλεπω να παιζουν"και φυσικα αυτο εκανε.

Δεν ειμαι κανενας για να σχολιασω τον προπονητη και ξερω ελαχιστο μπασκετακι για να το κανω,απλα κουβεντα κανουμε.Στην δε μετα Διαμαντιδη εθνικη τα πραγματα θα ειναι περιεργα και θελω να ξερω πως τα βλεπετε κ

Last edited by Aizenbro at 9/4/2010 6:38:50 PM

Καλη η αναλυση σου..
Εγω θα πω οτι φανηκε απο την αρχη, οτι θα υπαρξει προβλημα στην συνεχεια,.στα θεωρητηκα ευκολα παιχνιδια κερδιζες με το στανιο...Στο κρισιμο ματσ με την Τουρκια δεν μπορεσαν να ακολουθησουν τον ρυθμο του παιχνιδιου ,αρκετες λαθος επιλογες στην επιθεση .Στο παιχνιδι με την Ρωσσια ,ενταξυ εκατσαν και εχασαν για να διαλεξουν αντιπαλο, ΤΗν ΙΣΠΑΝΙΑ .
Ηταν το μοναδικο παιχνιδι που οντος παλεψαν για να το κερδισουν σε ολο το παιχνιδι....
Σχετικα με τον κοουτσ...ειναι και αυτος λιγος για την εθνικη οπως και καποιοι παιχτες...
Ο προπονητης μας ηταν απλα ενας ακομα θεατης...θα πω και εγω οτι κατεβασε στο τουρνουα λαθος παιχτες..θα ξανα πω αυτο που ακομα και τωρα με τρελενει...Δεν μπορεις ρε κυριε Μπουρουση να εισαι μονιμος στην περιφερεια για σουταρεις τριποντα...το ριμπαουντ ποιος θα το παρει εγω...Εχεις ενα Τσατσαρη που το παλικαρι το παλεψε οποτε και να μπηκε και δεν τον βαζεις καθολου οτι πλεον βλεπεις οτι οΦωτσης ειναι αλλου για αλλου..
Σχετικα με την μετα τουρνουα εποχη....πρεπει καποιοι παιχτες να σταματησουν, εκλεισε ο κυκλος τους και να γινουν σωστοτερες επιλογες παιχτων για ολες τις θεσεις.Το κυριοτερο, η Ελλαδα για να παιξει θελει Ελληνα προπονητη που να ριχνει μπενελικια και φαπες...Γιατι τα αγορακια μας οταν γινουν φιρμες κοιτανε παντα στραβα...
Χαρη για βγαλε μια στατιστικη για 3ποντα - 2ποντα και ριμπαουντ..

Ακουγεται ηδη ο Σφαιροπουλος.Η καλυτερη επιλογη που μπορουμε να κανουμε...

Για τα στατιστικα,ειναι αστειο αλλα δεν εχει boxscore στο επισημο σαιτ της FIBA..Τι να πω...

Τα περισσότερα που είπε ο Χάρης μου φαίνονται σωστά, να προσθέσω και εγώ την άποψη μου μετά από τις τόσες αναλύσεις που έχω διαβάσει σήμερα...

1. Δεν πιστεύω ότι τα επεισόδια με τους Σέρβους επηρέασαν ουσιαστικά την εθνική (πέρα από την απουσία 2 παιχτών για 2 αγώνες), και ούτε η μπουρδολογία του κάθε παράγοντα και παπαροδημοσιογράφου επίσης. Αν κακώς τους επηρέασε, σε αυτό φταίει ο προπονητής και οι γύρω από αυτόν που δεν επιβλήθηκαν και δεν έκαναν τους παίχτες να το αποβάλλουν από το μυαλό τους, αφού τα σημαντικότερα άρχισαν 28 Αυγούστου με το Μουντομπάσκετ και σε αυτό έπρεπε μόνο να είναι συγκεντρωμένοι
2. Αυτά που έγιναν με Ακτή Ελεφαντοστού δείχνουν έλλειψη πειθαρχίας και η αντίδραση του προπονητή απαράδεκτη. Όποιος εχει νεύρα (πχ Μπουρούσης με Τάνιεβιτς και Καλάθη), να ηρεμήσει γιατι κάνει κακό στην ομάδα, αν δε μπορεί στην εξέδρα ή σπίτι του και να παίξουν άλλοι! Έχουμε παιχταράδες, αλλά θέλουν και έναν καλό τιμονιέρη.
3. Γιατί πήραμε 12 παίκτες αν είναι να παίζουμε με 7?Την παλέψαμε την Ισπανία μέχρι ένα σημείο και θυμάμαι να δείχνουν τους πόντους από αναπληρωματικούς: Ισπανία 25, Ελλάδα 2! Και να πείς ότι δεν είχαμε παίκτες που μπορούν να συνεισφέρουν? Το χειρότερο είναι η δικαιολογία του κόουτς: "Μετά τον αγώνα θα είχαμε τρεις ημέρες για να ξεκουραστούν οι παίκτες. Τους άφησα, λοιπόν, μέσα και περίμενα από αυτούς να ζητήσουν αλλαγή". Εαν είναι δυνατόν! Ένας βοσκός τα πρόβατα καλύτερα τα λαλεί! Τους έσκασε τους βασικούς, είχα γενικά καλή εικόνα για τον Καζλάουσκας, καλύτερη από ότι για τον Γιαννάκη, αλλά μετά από αυτά που είδα και άκουσα αναθεωρώ
4. Όταν σε παίζει ζώνη η Κίνα και σε δυσκολεύει, όταν γίνεται το ίδιο με Πουερτο Ρίκο και δυσκολεύεσαι περισσότερο, δεν υποψιάζεσαι ότι πρέπει να βρεις μια λύση για αυτό?Όταν την τρώς από την Τουρκία (παρεπιπτόντως πολύ τους χάρηκα με Γαλλία, έβγαλαν πολύ πάθος στον αγώνα) γιατί δεν μπορείς πάλι να αντιμετωπίσεις την ζώνη -και οι τούρκοι δεν έχουν καλύτερους παίκτες από τους δικούς μας- και τελικά χάνεις και από την Ισπανία επειδή μεταξυ των άλλων έπαιξαν ζώνη στο τέλος και δεν μπορούσαμε να σκοράρουμε, το προπονητικό τιμ τι έκανε?Ο Χάρης είπε κάποια πράγματα σε αυτό το θέμα...


Σίγουρα δεν φταίει μόνο το προπονητικό τιμ, αλλά και οι επιλογές των παικτών κτλ κτλ. Ίσως κάποιοι που έφτασαν τα 30 να είναι καλύτερα να αποχωρήσουν (για μένα ο Διαμαντίδης μας ανεβάζει επίπεδο και μακάρι να αναθεωρήσει) , αν και σίγουρα έχουν να προσφέρουν,να δοκιμάσουμε και κάτι άλλο, οι Σέρβοι τόσες απίστευτες κατραπακιές που έφαγαν μέχρι πέρυσι πως τα καταφεραν?
Σίγουρα είμαι και εγώ ένας από τους 10 εκατομμύρια προπονητές της Ελλάδας που έχουν άποψη, δεν το συζητώ! :-)))
Σίγουρα πάντως θα το σηκώσουμε ξανά το τιμημένο!

Την Κυριακή το βράδυ,
Την Κυριακή το βράδυ,
την κούπα την σηκώσαμεεεεε
μέσα στο Βελιγράδιιιιιι! :-)))))

Το εγραψα και στο κεντρικο,απλα χρειαζομαστε υπομονη..Δωσε μου εθνικη με Σλουκα,Παπανικολαου,Μπογρη,Παππα,Καλαθη και Κουφο και θα σηκωσω σε 5 χρονια τα παντα..Και προπονητη?Εγω προτιμαω Σφαιροπουλο που σε ομαδικο επιπεδοη δουλεια του ειναι εξαιρετικη.Καπου διαβασα για Μισσα επειδη ξερει τους μικρους.Εγω τον θεωρω λιγο καθως οπως και να το κανουμε η δουλεια σε επιπεδο ομαδας δειχνει περισσοτερα για το ποιον ενος προπονητη.Οποιος και να ναι ας την κανει την ατιμη την ανανεωση γιατι γερασαμε μαζι με την ομαδα...Και μετα θα το σηκωσουμε το τιμημενο:)))

Ο Σφαιρόπουλος -απότι διαβάζω- έχει μαθητεύσει δίπλα σε μεγάλες προσωπικότητες της προπονητικής, καλά τα είχε πάει με Κολοσσό, έχει εμπειρίες, από τα 19 προπονητής, είναι και σπουδαγμένος! Πιο πολύ μου γεμίζει το μάτι από τον Μίσσα, εγώ άκουσα και για Ζούρο, σε λίγο θα μας πούν και για Κατσικάρη μπλα μπλα μπλα...Σλούκας, Παππάς, Παπανικολάου παιχταράδες, φτάνει να τους αφήσουν να παίξουν! Καλάθης και Κουφός πολύ μας τα φούσκωσαν, και αυτοί το ίδιο πρόβλημα με χρόνο συμμετοχής, ο Μπογρης καλύτερα να φύγει από ΠΑΟ γιατί δεν θα παίξει ποτέ, Γιάνκοβιτς, Κασελάκης,Μάντζαρης??? Αλλά δεν χρειάζεται ξήλωμα-ανανέωση, ίσως και ο Φώτσης να αποχωρούσε, οι υπόλοιποι έχουν ακόμα πολλά να δώσουν κατά την γνώμη μου, δεν είναι σε κακή ηλικία http://www.sport.gr/default.asp?pid=95&scid=226&c......

Πάμε μωρή Ελλαδάρα, να φάμε τους Κροάτες την Τρίτη, να βγεί το πατριωτικό που πνίγεται μέσα μας! :-))))

Last edited by fireblaze at 9/5/2010 9:47:43 PM

Κοιτα με το Σφαιροπουλο εχω δουλεψει και ξερω τι δουλεια κανει,μην φανταστεις σε σχολικο τον ειχα,αλλα αυτος που ξερει να κατευθυνει την ομαδα φαινεται πολυ ευκολα.Μετεπειτα εδειξε το ιδιο και στον Κολοσσο.Ειναι μερικα χρονια τωρα και στο τιμ της εθνικης οποτε το ξερει το αντικειμενο και την ομαδα.

Απο του μικρους που λες,ο Γιανκοβιτς φυσιολογικα ειναι για Β εθνικη,αν παιξει παραπανω θα ειναι λογω του ονοματος του.Το ιδιο πιστευω και για τον Κασσελακη απο την πρωτη στιγμη που τον ειδα λογω υψους,καθως δεν ειναι και τοσο αλτικος,ωστοσο πλεον επιφυλασσομαι για το τι μπορει να κανει(δηλαδη ισως να μπορεσει και περισσοτερα)δεν θεωρω τυχαιο ομως το οτι δεν επαιξε περσι στον ηλισιακο.Ο Μαντζαρης εχει καποια καλα στοιχεια πλει μεικερ στο παιχνιδι του αλλα θα αναδειχθει σιγα σιγα.Εχει δυνατοτητες αλλα δεν ειναι "σουπερ σταρ" σαν τους αλλους.

Η ανανεωση ωστοσο εοναι αυτονοητο οτι δεν θα γινει μια και εξω.Εννοειται πως σπανουλης,ζησσης κλπ θα παραμεινουν.Αλλα σιγα σιγα αυτοι που δεν θα παιζουν,ε ας πανε σπιτια τους και ας βγαουμε και μεις καμια καινουργια φουρνια.