BuzzerBeater Forums

Παιδία θα πω και γω την αποψη μου πάνω σε αυτό! Καταρχήν η ύπαρξη του "χαλαρα" κατα την γνώμη μου δίνει μία πολύ ωραία ομορφιά στο παιχνίδι και μπορεί μία μέτρια ομάδα με σωστο προγραμματισμό να εκμεταλευτει και να πάει καλά πάνω απο τις δυνάμεις της. Και γενικά μπορεί μέσω του χαλαρά ή του δυνατά να βγουμ εντυπωσιακές εκπλήξεις. Τωρα το πρόβλημα ξεκινάει από τον τρόπο που κάποιοι το χρησιμοποιούν. Θα σας πω εγώ τι έκανα την μία φορά που μου το προτείνανε σε όλες αυτές την σεζόν. Του εστειλά πίσω χωρίς να είμαι τσαντισμένος πως εγώ δεν κανονίζω διαθέσεις και πως έχω προαποφασίσει πως θα κατέβω και με τι διάθεση.Αλλώστε κάθε Σάββατο πρωι σκεφτομαι πως θα κατεβάσω και στα 3 ματς την ομάδα μου. Αυτός νόμιζε πως δεν θα βάλω χαλαρά , χωρις ποτε να του πω τι θα κάνω. Εγω κατέβασα την ομάδα όπως ακριβως την είχα στο μυαλό μου και όλα κομπλέ. Τώρα θα μου πει κανεις , δεν σε ενοχλεί που σίγουρα κάποιες φορές εχεις πέσει θυμα αυτών των συννενοήσεων? Προφανώς, αλλά δεν ασχολούμε με τέτοια. Εγω παίζω το παιχνίδι όπως γουστάρω, σκέφτομαι πως θα κατεβάσω την ομάδα μου κάνω τον προγραμματισμο μου και όλα κομπλέ. Τώρα αν άλλοι θέλουν να κανουν αλλιώς δεν μπορώ και δεν θέλω να κανω κάτι.
ΥΓ: Βέβαια με το νήμα στην ΙΙ.1 γέλασα πάρα πολύ. Ήταν στα όρια του σουρεαλισμού η όλη κατάσταση.

Φίλε Ανδρέα, η γνώμη μου είναι ότι καλώς ανέπτυξες αυτό το φόρουμ. Κι αυτό γιατί έτσι ξεμπρόστιασες χρήστες που παίζουν συννενοημένες χαλαρές εις βάρος των υπολοίπων. Ειδικά στην ΙΙ.1 που βρέθηκες γίνεται της τρελής. Έτσι όπως το έκανες φέτος, ίσως μπορέσει επιτέλους να βγει η κατάταξη των ομάδων βάσει δυναμικότητας και όχι κρυφού ενθουσιασμού. .

Απλα επαναλαμβάνω αυτο που εγραψες....δεν ξέρω τι γνωρίζεις εγω πρώτη φορά βρέθηκα στον όμιλο αυτο, και απο ότι συνέχεια με ενημερώνουν άτομα που έχουν ριζώσει στην ΙΙ.1 ποτέ δεν γίνονται κρυφές συνεννοήσεις ;)

Ένα τελευταίο σχόλιο, και θα σας ξεκουρασω απο την παρουσία μου στο φόρουμ....

Στον ΙΙ.3, με άτομα που γνωρίζω για χρόνια, με άτομα που γνώρισα στο παιχνίδι και κάναμε φιλια, με νέους χρήστες, με άτομα που είχα αντιπαλότητα ....δεν ήρθα ποτε σε αντιπαράθεση για τέτοια θέματα....επειδη δεν τέθηκε θεμα

Απλα παίζαμε το παιχνίδι, και στην τακτική και την στρατηγική μεγάλη έμφαση δίναμε στο να μαντεψουμε την διάθεση....δεν χαλαρα εγω το παιχνίδι, οι διάφοροι εξυπνακηδες που έχουν αναγκη να κερδίζουν με κάθε τροπο....

Απλα λοιπόν θα προσαρμοστώ στις "συνθήκες " του παιχνιδιού....

re ti ghnete den tha mathoune pote na paizoune game,den exoun katholou ma katholou pedia.den katalabeno re file ti sto kalo tha kataferoune an aneboune a1 tha paroun tipota metrita kai den gnorizo?.ego prosfata eipa se enan filo oti den thelo na anebo sthn a1 me ayta pou blepo kai diabazo na ghnonte.pragmatika orismenes fores me bgazoune apo ta rouxa mou.kai h plaka kserete poia einai? oti oloi tous gnorizoune kai kanenas den tous krazei.sas milao ilikrina oti apo thn arxh pou ksekhnhsa to game mexri kai twra pou milame den mou exoune kanei tetoia protash,kai na eiste shgourh oti opoios prospathish kati tetoio tha ton krakso dhmosia .
to bazo kai edo gia osous den diabazoun apo ala forum ayta...........

Last edited by aliens at 3/28/2012 7:51:25 AM

Απλα λοιπόν θα προσαρμοστώ στις "συνθήκες " του παιχνιδιού....

μεγαλη κουβεντα φιλε..μπραβο..
ο νομος της φυσης..
αλλα ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω κατι..οταν δυο ομαδες αποφασησουν αμιβαια χαλαρη?περα απο τους υπολοιπους..ποιος απο αυτους τους δυο θα βγει ο κερδισμενος?

Αντρεα μην το λες ετσι απλα..θα φτασεις α1 ε και??
ειναι στην φυση των αντρων να τα βλεπουμε ολα ως αγωνα ανωτεροτητας και νομιζω για το ββ ολοι εχουμε μακρυνο ονειρο την Α1..

και τελος να πω την γνωμη μου..
καταρχην δεν εχω μπει στην διαδικασια να ζηταω χαλαρα ποτε..
αλλα δεν ειμαι και αντιθετος-καθετος..μην ξεχναμε οτι παιζουμε μανατζερικο παιχνιδι..
η βρωμια επιπλεει_βγαινει απο πανω..
θελω να πω οτι αν ημουν ο Βρυζας,ειχα τελευταια αγωνιστικη στην Τουμπα τον Οφη ξερω γω..και με ηττα μου και μονο θα εμπαινε η κρητικια ομαδα στα οφ..τοτε ναι θα καθομουν να χασω αν μετα μου εδιναν τα 2 επομενα του οφ..
οτιδηποτε εχει να κανει με αθλητισμο..υπονομευεται η ποστια,το συμφερον,οι συμμαχιες,τα και καλα αντιπαλα στρατοπεδα..
τελος η πονηρια δεν εχει παντα κακη σημασια..

υγ.τα λεω ολα αυτα και για λιγο αλλαγη..το ευκολο ειναι να γινεις ηθικος μαρτυρας και να βγεις να κραξεις..το δυσκολο ειναι να προσαρμωστεις στις συνθηκες του παιχνιδιου..

Αντρεα μην το λες ετσι απλα..θα φτασεις α1 ε και??
ειναι στην φυση των αντρων να τα βλεπουμε ολα ως αγωνα ανωτεροτητας και νομιζω για το ββ ολοι εχουμε μακρυνο ονειρο την Α1..

kale mou file poly sosta to eipes os agona anoterotitas kai oxi os agona poustias kai phsomaxerias kai mporo na po akoma perisotera kosmitika epitheta apla to stamatao edo opoios katalabe katalabe....

ναι περιμενα μια τετοια απαντηση για αυτο και εγραψα

οτιδηποτε εχει να κανει με αθλητισμο..υπονομευεται η ποστια,το συμφερον,οι συμμαχιες,τα και καλα αντιπαλα στρατοπεδα..

στην πραγματικοτητα συμβαινουν πολυ χειροτερα πραγματα και αυτο γτ εχει να κανεις με πρωτα-αθλητισμο..
αν θελουμε το ββ να ειναι μια εικονα της ριαλ ζωης τοτε θα πρεπει να συμβιβαστουμε στην υπαρξη ποστιας και της πισω μαχαιριας..η διαφορα οτι δεν γινεται φανερα αρα ισως απλα να μην επρεπε να το κανουν νημα στο φορουμ *στα πλασαια των νομων παντα,ολες οι ποστιες θεωρουντε μανατζερικες κινησεις*
βεβαια δεν μου απαντησες στην ερωτηση μου αλλα δεν πειραζει..αφου δεν θελεις να το συνεχισεις το σεβομαι..

εμενα με πειραζει που καθε χρονο δεν αλλαζουν οι ομαδες μπλε-κοκκινοι ..αλλα τι να κανω και εγω :P

πολυ απλα ολο αυτο το θεμα δεν θα ειχε δημιουργηθει αν το παιχνιδι ηταν ρεαλιστικο(ή τουλαχιστον πιο ρεαλιστικο)και αυτο γιατι real life δεν νομιζω να κατεβαινει μια ομαδα "χαλαρα" σε εναν αγωνα(και μιλαω για νορμαλ αγωνα,οχι στημενο)

ΝΑΙ μπορει να κατεβει με τα δευτερα και γινεται αρκετες φορες,αλλα οχι "καθηστε φατε 100 ποντους και φευγουμε"
αυτο για μενα ειναι παραλογο...

έχεις έναν αντίπαλο ο οποίος σου στέλνει :
"πάμε χαλαρά αύριο;"

κι έχεις έναν ο οποίος στέλνει :
"πάμε χαλαρά αύριο; εγώ δεν έχω τύχη στο ματς. θα το πάρεις σίγουρα το δικό μας, εγώ θα μπορώ να χτυπήσω το επόμενο ματς που παίζω κόντρα στον ανταγωνιστή σου, και θα έχεις κι εσύ διάθεση να παίξεις τον ανταγωνιστή μου.
πιστεύω βολεύει και τους δύο μας "

εσείς δε βλέπετε καμία διαφορά ;

εγώ δεν βλέπω καμία διαφορά..στήσιμο και στις 2 περιπτώσεις..απλά και όμορφα..όποιος ΔΕΝ το βλέπει....
δικαίωμα του ;)))
εσύ δηλαδή βλέπεις διαφορά?????

όποιος κράζει για το πως είναι φτιαγμένο το παιχνίδι [που πλέον έχει χρόνια στην πλάτη, άρα και αρκετές σταθερές], ίσως να μην του ταιριάζει το παιχνίδι τότε.

αυτό είναι απο το πιο άκυρο σχόλιο που έχεις κάνει ποτέ...και σε παρακαλουθώ αρκετές σαιζόν...αφού το suggestion θέμα για αλλαγές στο παιχνίδι υπάρχει στο διεθνή φόρουμ το οποίο το έχουν παροτρύνει και οι ΒΒ, τότε είναι και μια παραδοχή ότι το παιχνίδι παρά τα τόσα χρόνια και τις τόσες σταθερές....χωράει βελτίωση...και το παραδέχονται οι ίδιοι αυτοί που το επινόησαν.
άρα νομίζω όταν κάτι δεν σου αρέσει τότε έχεις κάθε δικαίωμα να ζητάς με επιχειρήματα να αλλάξει....

τα περισσότερα βασικά χαρακτηρηστικά στο παιχνίδι είναι αντι-ρεαλιστικά ως προς την επιλογή τους από κάθε μάνατζερ [διάθεση, ενθουσιασμός, προπόνηση, επιλογή τακτικών, τρόπος μεταγραφών, και δεν ξεκίνησα ακόμα]. αλλά η διάθεση για κράξιμο [ξανα]ξεπερνάει τη διάθεση για πραγματοποιήσιμες προτάσεις.

δεν το κατάλαβα αυτό...θεωρείς ότι οι "γκρινιάρηδες" του παιχνιδιού είναι περισσότεροι απο αυτούς που στέλνουν pm για αμοιβαία χαλαρά? αν αυτό εννοείς.....εεε και????

η μόνη σοβαρή πρόταση που έχει γίνει, είναι η αλλαγή της διαχείρισης όπως στα playoff.

και εγώ συμφωνώ με αυτή την πρόταση....είδες που κάτι θετικό προτάθηκε απο την γκρίνια κάποιου...;)

Γενικά, μου έχει προταθεί μια φορά να παίξω χαλαρά και απάντησα ότι αν παίξω χαλαρά, θα αδικήσω όλους τους υπόλοιπους που έπαιξα κανονικά. Για μένα είναι παράλογο να υπάρχουν τέτοιες λογικές, δηλαδή να ρωτάει ο άλλος "πάμε χαλαρά;". Είναι ανέντιμο, διότι πρακτικά και ουσιαστικά ρίχνεις όλους τους υπόλοιπους για να ευνοηθείς εσύ. Αν είσαι ο αδύναμος της Ιστορίας και ξέρεις ότι θα χάσεις, δεν ρωτάς καν το αυτονόητο. Το πράττεις. Αν ρωτήσεις, η σκέψη σου πάει αλλού και αυτή είναι η περίπτωση να συμφωνήσει ο άλλος να παίξει χαλαρά και σύ να παίξεις δυνατά και να του κάνεις κηδεία.
Αν είσαι ο δυνατός και πάλι δεν υπάρχει λογική, διότι κατα μεγάλο ποσοστό θα κερδίσεις. Η μόνη περίπτωση που ίσως έχει διαφορετική διάσταση είναι αυτή, όταν αγωνίζονται δύο περίπου ή ισάξιες ομάδες. Και πάλι όμως είναι τελείως παράλογο να ζητήσεις κάτι τέτοιο, διότι εν μέρει αλλοιώνεις όλη την ταυτότητα του πρωταθλήματος, εκτός και αν γνωρίζεις ότι αυτό γίνεται κατά κόρον, οπότε, λές, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Ηθικά, για μένα, είναι μεμπτό. Δεν θα έπρεπε να υπάρχει, για να γίνω πιο συγκεκριμένος, ομάδες που καταγγέλονταν να προτείνουν κάτι τέτοιο ΝΑ ΤΙΜΩΡΟΥΝΤΑΙ με βαρύτατο πρόστιμο. Ονομάζεται ΑΘΕΜΙΤΟΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΣ. Δεν μπορείς να κινείσαι με τέτοια λογική και συμφωνώ απόλυτα με τη λογική ότι θα έπρεπε να υπάρχουν 2 είδη διάθεσης, όπως στα πλει οφ. Όταν μπαίνουμε στη λογική να υπερασπιζόμαστε τέτοιες λογικές, σημαίνει ότι απλά εκεί που παίζουμε πιθανόν να υφίσταται καρτέλ, συνεπώς να ευνοούνται καταφανώς ορισμένοι. Δεν μπορώ να καταλάβω, φίλε Mamuwalde, γιατί όποιος δεν εγκρίνει τέτοια λογική δεν ταιριάζει στο παιχνίδι.
Διακρίνω απλά μια λογική του τύπου "να μην χάσουμε τα κεκτημένα μας αν έρθει κάποιος αντιδραστικός", δηλαδή να τον κάνουμε και αυτόν μέρος του, κατ' εμέ και αυτών που διαφωνούν με την εν λόγω τακτική, προβλήματος. Ας αφήσουμε τον καθέναν να παίζει όπως αυτός θέλει, χωρίς ουσιαστικά να τον "ενοχλούμε" ή να τον "επηρεάζουμε" με την λογική αυτή.
Ο Ομπράντοβιτς και ο Ίβκοβιτς δεν πήραν τηλέφωνο κανέναν να του πουν "μάγκα επειδή ο Διαμαντίδης ή ο Σπανούλης είναι εκτός σήμερα και αν δεν παίξουν θα με κερδίσεις εύκολα, θες να αλλάξεις το σύστημα και την βασική σου 5άδα για να γίνει πιο αμφίρροπο το παιχνίδι;".
Απαράδεκτη λογική, τεράστιο λάθος του παιχνιδιού, που ευνοεί σαφώς αυτούς που έχουν γνωριμίες στο παιχνίδι, εις βάρος των άλλων που θέλουν να αγωνίζονται με ψηλά το κεφάλι, χωρίς να ζητάνε ή να δέχονται καμιά υπόδειξη από πιθανό αντίπαλό τους.

Last edited by epanastatis79 at 3/29/2012 6:44:18 AM

καλα βρε σαταναδες μετα απο την αποψη που ελεγε ο καθενας ψηφιζε κιολας στο poll???25 ατομα το εκαναν...το νημα κρινεται επιτυχημενο.