BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Választási vitafórum

Választási vitafórum (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
237319.17 in reply to 237319.15
Date: 3/5/2013 8:09:47 AM
Overall Posts Rated:
190190


A másik része: Egy elsőosztályú csapat is sokkal szívesebben vesz át egy fiatalt, ha az alapskilleket kell neki nyomni 22-23 évesen, nem a kiegészítőket. Mert akkor azt kapja a játékos tudásából, amiért a fizetését adja, és nem kevesebbet.



Ehhez kapcsolódva kérdezem, hogy akkor hogyan is képzelitek az esélyesek edzését az első 4 szezonban. Mennyi lenne alapskill és mennyi a kiegészítő, mondjuk hátvéd illetve belső ember poszton. Esetleg 22 éves kora végére hogyan kéne kinéznie egy-egy ilyen játékosnak. Legyen egy átlagos játékos mindkét posztra draft után, 6-os főskillekkel és és 5-6-os kiegekkel.

Tegyünk együtt a válogatottakért, neveljünk magyar fiatalokat!
From: Cimi

This Post:
00
237319.18 in reply to 237319.12
Date: 3/5/2013 8:17:41 AM
Overall Posts Rated:
146146
Én keresselek meg Pm-ben mikor te mondtàl olyat amivel megbàbtottàl engem és azt a 30 nevelöt aki imàd u21-nek edzeni?
Na ez a legnagyobb Lol amit valaha hallottam:-).

From: Wenger92

This Post:
00
237319.19 in reply to 237319.16
Date: 3/5/2013 8:29:19 AM
Overall Posts Rated:
145145
Mivel a skilleket most nem ismerem, mert nem vagyok a válogatott közelében, így annyira nem releváns amit itt tippelek. De valahogy így képzelném el. 17-18 bv, 2p, 9-10 blokk, min 14, de inkább 15 lepattanó.
Ez egy átlagos, semmi speciális taktikához nem eltolt center.

A célom az lenne, hogy ez jöjjön rá később, 22 éves kora után. Persze addig is menne, de nem csak kizárólag ez. Ne pedig a kieg menjen egy 180-as fizetésű játékosnál irányító poszton.

From: superfrank

To: Cimi
This Post:
11
237319.20 in reply to 237319.18
Date: 3/5/2013 8:38:05 AM
Overall Posts Rated:
117117
eszem a szíved, hogy megbántottalak...menten sírva is fakadok. Ezért mondom, h írd meg a PM-d, h mi a bánat bántja még mindig a lelked. Gyanítom problémádat továbbra is szövegértelmezési nehézségeid generálják a múltkori kijelentésem miatt. Úgyhogy kérlek ne itt nagy közönség előtt add az ártatlant és a bociszemekkel való személyes lejáratást, mert arra nem vagyok kíváncsi (szerintem senki). Ha bajod van velem...vagy a hozzászólásommal, azt nekem...köszi, főleg mert nem erről szól ez a fórum! De látom ehhez már kevés leszel.. Az meg különösebben nem érdekel, h kinek vagyok szimpatikus..te viszont nagy mártír akarsz itt lenni ezzel, inkább ne! Ettől rosszul vagyok.

This Post:
33
237319.21 in reply to 237319.17
Date: 3/5/2013 8:47:03 AM
Overall Posts Rated:
145145
Belső ember poszton: egy 6-os passzolást felnyomnánk 9-10-re, ha van egy 7-es védekezése (külső), azt is 2-3 szintet. Ez bő egy év, vagy annyi sem. A belsőket addig nyomnánk, amíg a fizetése elfogadható. Ez függ a nevelőklub helyzetétől is. De alapvetően minél inkább együtt húzzuk a skilleket, annál jobban fejlődnek az edzett skillek.
Ha nincs külső védekezése, azt akkor hagyni kell. Támadó tempó, támadó 1v1.
Azokat a skilleket kéne felhúzni, amik teljesen idegen poszton edzhetőek csak. Ez ugyebár a kv, meg a passz. Meg a dobótáv, de azt hagynám, ha csak nem kinti támadáshoz használható speciális centert akarunk (valami ilyesmit emlegetett ha jól emlékszem Dzsevasz is egy szezonnal ezelőtt).

Összegezve. Minden eset más. De ha egy sablont akarsz:

Első évben passz, illetve védekezés, ha van értelme kint. Ha nem védekezés, akkor támadó tempó is mehet, vagy belső védekezés.
Második évben 2 pontos, belső védekezés, lepattanó. Amíg nem ér el 9-9-9-et. Az egy év figyelembe véve az eddigi törtfejlődéseket.
Harmadik éven valamennyi tempó jöhetne megint meg labdavezetés. Ez vinné a kétpontost is 11-re egy magas embernél.
Meg egy kis bv.
negyedik év: bv, és 2p. elérhet így 22 éves kora elejére bent egy 14-13-11-et. Kint is egy kellemes 9-10 tempót, passzt szintén, 1v1-ből is 8-9 minimum, ha nem több. Az új edzésrendszer nagyon viszi kiegyenlített játékos esetén a mellékskilleket, ez tapasztalat.

Innentől ha emberünk tovább akarja edzeni, és elbírja a fizetését (mondjuk negyedik évben mivel a posztján játszik a játékos, már fel is juthat egy osztállyal feljebb), akkor edzheti bentre. Innen minden edzés ecs/c poszton adható.

Vagy továbbadhatja első osztályba akár. Egy ilyen játékos már másodosztályban is kaphat szerepet, elsőosztályban is kupameccseken be lehet vetni. És soha többet nem kell kintre edzeni. Mind a tempó, mind a lepattanó (amit ugye kétposztos edzés révén könnyű edzeni) edzhető bent, a benti skillekről nem is beszélve.

Persze egy ilyennek az ára is sokkal nagyobb. Valamit valamiért.
Az én játékosom 211 centivel két év alatt fejlődött 2-t tempóból, 5-öt a két technikai skillből, 5-öt kétpontosból, 3-at bv-ből, és 1 vagy 2-t lepattanózásból. És benne van 2 kv edzés.

Nem lehetetlen a küldetés.

This Post:
00
237319.22 in reply to 237319.21
Date: 3/5/2013 8:56:24 AM
Overall Posts Rated:
190190
És hogyan épít egy menedzser ilyen edzésterv mellé csapatot?

Tegyünk együtt a válogatottakért, neveljünk magyar fiatalokat!
From: kaygee

This Post:
00
237319.23 in reply to 237319.19
Date: 3/5/2013 8:59:54 AM
Overall Posts Rated:
173173
Pont itt van a probléma, ez az, amit valahogy senki sem akar megérteni. Hiába van meg a multiskillje egy magas embernek fiatal korban, lasszóval kell fognod olyan játékost, aki később 18-ra edzi a védekezést és a 2 pontost. Szépen el is kezdtek kallódni külföldön azok a játékosok, akiknél egyáltalán lehetett a multira gondolni (lásd Tham, Paulik, Aczél Dániel), tehát azok is, akiknél legalább megoldható lett volna. Ehhez jön az, hogy 24-25 éves korban vagy afelett simán lehet olyat tapasztalni, hogy eltart 8 hétig egy belső védekezés edzés, és a 16 vagy afeletti tartományra ez különösen igaz. Márpedig az alapján, amit írsz, a minta edzésterv játékosa pont abban a korban igényelne egy nagyobb alapskill adagot, amikorra lelassul a fejlődés és nincs is hajlandóság az edzésre.

14-13-11 körül ér véget az előző hsz-edben az edzésterv, és utána jön az innentől már edzhető bentre megállapítás, csakhogy pont az a része nem fog menni, ami utána jön. Nem lenne 16 felett senki, védekezésben biztosan nem, de a többi esetében is vannak kétségeim.


From: kaygee

This Post:
00
237319.24 in reply to 237319.14
Date: 3/5/2013 9:03:31 AM
Overall Posts Rated:
173173
A kapitány jelöltekhez a következő kérdéseim lennének:

Írjátok le válogatott szinten milyen poszton mi az elvárás egy "alap" értékekkel rendelkező játékosnál és ugyan arra posztra egy "multis"-nak nevezhető játékos értékeit. Tehát egy poszton mi lenne a fő értéke és mennyi egy válogatott játékosnak? Mennyit is engednétek le ezekből a multizás kedvéért és melyikből? Számszerűen is kérném. Köszönöm.

Remélem érthetően fogalmaztam.


Érthetően fogalmaztál, csak nem tudom, hogy itt a nyílt fórumon mennyire érdemes kiteregetni, hogy milyenek a játékosaink skilljei. Azt tudom, hogy az elvárás mi lenne, de azt vedd figyelembe, hogy mind tisztában vagyunk azzal, hogy milyen játékost szeretnénk (én például nagyon szeretnék egy lottó ötöst vagy egy príma új autót vagy mindkettőt :DDD).

Elmondok néhány irányelvet:

- A védekezés esetében nincs kecmec, abból nem szabad engedni. IR/DH poszton alap a minimum 18, bedobó esetében a két védekezés összege 29-30, benti játékosoknál jelenleg a többség 17-es. Innentől nem is írom a védekezést.

- Alapskillben erős játékosnál IR/DH poszton én fontosnak tartom, hogy magas legyen a dobás, 19/15-re törekszünk, van egy játékos, akinek alacsonyabb a tempója, de magasabb a dobótávja. Ez kb. az a szint, amit hozni tud egy MVP a megfelelő védekezéssel. Irányítónál a passz minimum 15-öt szabok meg, de legendánál már nagyobbat. A labda és a technika legyen 15-16 körül DH-nál, irányítónál lehetőleg egy-két szinttel magasabb. DH passzoljon lehetőleg legalább 13-mal.

- Ha multis kintiről van szó, akkor úgy tűnik, hogy megoldható akár 14-15 körüli 2 pontos is úgy, hogy a dobótávból leveszünk, és 13 körül lesz. A többi úgy, ahogy kihozható, irányítóról egyelőre nem beszélek, mert a nálam és Ciminél lévő, erre esélyes irányító egyelőre nincs még teljesen kész. Ez egyelőre hiányposzt, kellhet 1-2 szezon hozzá, és nem biztos, hogy ekkora 2 pontos összehoztató, mert az irányítónak magasabb passz kell.

- Alapskilles bedobó szerintem nem létezik. Aki bentre támad, annak nem árt 17 körüli 2 pontos, mert még a mostani multis korban is elég valószínű, hogy szembejöhet vele egy ECS védő. A kintiektől elvárás a 18-as tempó, a 13-14 körüli dobótáv. A többire azt szoktam mondani, hogy határ a csillagos ég, amennyi csak lehet, de azt vegyétek figyelembe, hogy olyan bedobó is van jelenleg a keretben, akinek a passzolását 1-esről kellett edzeni. Legalább 10 körüli passzolás nem ártana, de oda már csak akkor jut el valaki, ha szinte végig 6-ossal megy az edzése, és nincsenek hosszabb sérülések, erőnlét meg bajnoki eredmények miatti forma edzések.

- A benti multisról többször említettem, hogy a korábbi rossz felhozatal miatt alacsonyak a kiegek. Tartanám magam ahhoz, hogy a játék jelenlegi feltételei között nem jó ötlet alacsony 2 pontossal játszani, tehát ahhoz nagyon nem árt legalább a 18-as, akár multis, akár nem. A kérdésedre válaszolva egy dolog maradt, hogy a lepattanót kicsit lejjebb lehet hagyni 15 körülre), és a multisnál azt nem brutalizálni el. Kevesebbet is keres valamivel.

This Post:
00
237319.25 in reply to 237319.22
Date: 3/5/2013 9:08:09 AM
Overall Posts Rated:
145145
2 hasonló játékossal, akik kicsit gyengébbek, így olcsóbbak.
Egy szóval nem írtam sehol, hogy feltaláltam a spanyolviaszt, és ilyen meg olyan multisokat fogunk edzeni, miközben diadallépésben haladunk a BBB győzelem felé. Fenntartható csapatot írtam, perspektívákkal. Az első pár szezon szívás lesz, igen. De inkább akkor szívjunk amikor a fiatal 6-7000 pénzt keres, és ne akkor, amikor 180k-t.
Aki ilyet akar edzeni, pontosan le lesz neki írva, hogy mire vállalkozik. És amint a kinti skillek megvannak egy magas játékosnál (ez akár 1 év alatt is meglehet), onnantól ecs/c poszton kell edzeni. Ergó kell mellé még 2 center, nem 1-es tempó-technika-labdavezetés hármassal, és még ők is boldogok lesznek a végén.

Kihagytam a kinti játékosra az edzéstervet.
Nyomnám neki a 2b-bv-t 3 szintet (ez ugye egy 9-10-es szint, kiemelkedő játékos esetén). Bő egy év, lehet picit kevesebb.
Ha van értelmes lepattanója, azt is.
Majd mehet a külső edzés. Passzolást a végére hagyva (persze egy 9-10-re azért még korán felnyomni).

Más, sikeresebb nemzetek is így csinálják, erre bizonyítékunk van (egy scouttól kapott levél egy lengyel válogatott esélyes játékosnál). Az hogy kinél, az hadd maradjon meg a mi titkunk.

From: kaygee

This Post:
11
237319.26 in reply to 237319.25
Date: 3/5/2013 9:14:05 AM
Overall Posts Rated:
173173
Más, sikeresebb nemzetek is így csinálják, erre bizonyítékunk van (egy scouttól kapott levél egy lengyel válogatott esélyes játékosnál). Az hogy kinél, az hadd maradjon meg a mi titkunk.


Látom, hogy a módszer semmit sem változott két szezon alatt. :D

From: Wenger92

This Post:
11
237319.27 in reply to 237319.26
Date: 3/5/2013 9:19:15 AM
Overall Posts Rated:
145145
Nem tudom, itt mire utalsz, de ez egy új ciklus, új választás, fölösleges utalgatni olyanokra, amik több mint fél éve történtek.

Advertisement