BuzzerBeater Forums

Ha már arra panaszkodik sok mindenki, hogy a válogatottak kb 15 ember játszótere, akkor nekem az jön le belőle, hogy az a sok felhasználó is szeretne odakerülni (legalábbis biztosan akadnak ilyen emberek, persze tudom, hogy van aki nem emiatt említette meg ezt a dolgot). Nemrég Gila és még egy scout is jelezte, hogy nem tudja folytatni a scoutolást, Cimi ezt a fórumon le is írta és scoutok toborzásába kezdett...mennyi jelentkező is volt? 1-2? Ja, egy sem. De itt meg annyira jól tudja mindenki, hogy mi lenne a jó...((most nevetek))

Akkor menjünk sorban, minden válaszra egy postban válaszolok.

@wenger

Itt nem a munkád semmibevételéről van szó, hanem arról, hogy nem mindenkit érdekel a válogatott.

De-de! Ha én belerakok valamibe az életben x órányi munkát és tudom, hogy a maximumot adtam bele, arra meg csak arcon köpés jön válaszként, az igenis a munkám lebecsülése. Ugyanígy gondolom ezt itt is.
Akit nem érdekel a válogatott, az ne mondjon semmilyen véleményt. Ez most biztos nincs így és ezen vagyok felháborodva.

@deakdzso

ne állítsd ezt úgy be, hogy mindezt másokért tetted, mert nem, ezt kizárólag magadért tetted, a saját szórakoztatásodra.

Megismétlem, hogy az országért teszem, miattatok. Egy valós kapitány sem öncélúan vezeti a válogatottat, hanem a nemzete sikeréért! Ez kétoldalú viszony: kell egy stáb és kellenek edzőcsapatok. Ha az egyik oldal nem úgy áll hozzá, akkor tuti nem lesz eredményes/sikeres a dolog. Magam miatt nem fogok idegeskedni, nem fogok posztokat írni, hogy ugyan már edzetek 18 éveseket,mert behal a válogatott anélkül. stb...
Önmagam idegesítése miatt nem fogok azon ötletelni hogyan lehetne többet/jobbat csinálni válogatott téren.

@Mikhail

Johnyboy nem indulsz az U21 kapitányi posztért?

Pont ezért, amit fentebb írtam. Nem öncélúan csinálom és meguntam/belefáradtam a magányos szélmalomharcba, hogy senki nem akar edzeni.

@Admiral

Én pl nem U21-nek kezdtem edzeni a jelenlegi 20 éves centereimet, mégis megkerestek, hogy esélyesek, tehát nem lehet olyan nagy centerképző bázisunk, ha a saját célra edzett centereim beférnek jövőre.

Pontosan így igaz, alig edzenek és nem csak a center poszton van hiányunk edzőkben, hanem az összesben.

Bedobót sem nagyon divat edzeni, ha jól tudom

Én edzek kettőt + egy tölteléknek valót.

Szerinted hogy érez az a (10-ből 8-9) újonc, aki elkezdett edzeni, mert mindenki azt mondta neki, hogy az a jó, három évig szenvedett (esetleg stabil középcsapattá ért harmadosztályban, de fenntarthatatlan a csapata), majd végül nem kerül be a játékosa, stadionja nincs, tartalékai nincsenek

Biztosan rossz neki és meg tudom erősíteni egy tavalyi Manfrédos hercehurcával. ha jól tudom elég erős alapaskilles játékos volt, még volt is hely a keretben nagy nehezen hívták csak be.
Amúgy meg nincsenek bérelt helyek, ha van posztonként 6-7 ember, akkor a jobbak kerülnek be.
Az viszont számomra evidens, ha nincs 18 fő u21 szintű játékos, akkor viszont bekerül pl a 15 legerősebb.

Nem lett volna jobb inkább mindenkinek azt mondani, hogy 2-3 szezonon keresztül csak építsen és utána eddzen?

Nem vitatom amit írsz, de kérdem ismét: Kivel edzessünk ill. hol friss 18 éveseket?
(Nem ismétlem, hogy hol nem edzenek és miért)

Hol vannak a bázisprogramba jelentkezők? wenger topikja
Ezt hiányolom, hogy totál leapadt az érdeklődés a nevelés iránt.
Legalább egy "jelen vagyok"-ot mondjon a pályázó a bázisprogram topikba, hogy tudjuk kikre számíthatunk a jövőben.
Ezért van, hogy sötétben tapogatózunk és nagyítóval keressük a leendő edzőket.


A jövő évi u21 az elmúlt 10 szezon talán leggyengébb csapata lesz. Így is kényszerből vannak behívva a húzóember centerek (pl a tied is), mert a jobb potosak egyszerűen elkallódtak.
Például nem lehetett szót érteni a tulajdonossal, hogy adja el normális áron vagy, hogy edze őt.
Vagy csak 1,5 szezon után leálltak az edzéssel és lemaradtak, vagy külföldön trédernél kötött ki a játékos.
A scoutok rákényszerülnek a tudatos munka helyett a kényszerből történő edzetésre. Azokat edzetik, akik hajlandók edzeni és emiatt elég sok maga pot elveszik a számunkra pl trédereknél.
A maga potokat pénzzé teszik gyorsan a draft után!
Na tessék itt jön elő, hogy kéne a pénz...

Majdnem mindenki nevét kiemelted vastaggal. Enyém nem. :-(

Pont ezért, amit fentebb írtam. Nem öncélúan csinálom és meguntam/belefáradtam a magányos szélmalomharcba, hogy senki nem akar edzeni.

Szerintem aki játszik bármilyen játékkal öncélúan teszi. A saját maga szórakoztatására.
Mellékesen, annyi időt és energiát ölsz ebbe a játékba szívesen látnálak ismét kapitánynak.

Nem szeretném, mert pihennék végre.

Szerintem aki játszik bármilyen játékkal öncélúan teszi.

Az öncélúság egyik legjobb ellenpéldájára felhozom (51985) Megvette Berényit, majd Leszkovent, csomó pénzt bukott Lakatoson.
Önzetlenül segítette a válogatottat úgy, hogy másodlagos volt a saját érdeke. Vagy legalábbis egyenértékű volt azzal szemben a válogatotté is.
Van még pár önzetlen játékos az MKL-ben, de ők nem tudnak minden egyes Nt játékosunk megvenni, arra már neki sincs pü-i keretük vagy edzéshelyük.
A 2. ligában meg már képtelenség egy Leszkovent (cca 250k fizetés) tartósan eltartani úgy, hogy mellette eredményes is legyél.. Ergo pénz kéne vagy ktgcsökkentés

Elmondtam kb mindent




Last edited by ReMiX ™ ☎ at 6/4/2013 6:56:26 AM

Akkor neked rosszul jön le. Az, hogy 15 ember játszótere, nem azt jelenti, hogy mindenki oda akar kerülni, hanem azt, hogy összesen ennyi embert érdekel a dolog. Aki tehát ámokfutásszerűen ostorozza azokat, akiknek nem a válogatott a legfontosabb (vagy éppen egyáltalán nem fontos), az nem az ország, közösség, stb javára hergeli magát és pocskondiázza a többieket, hanem ennek a 15 embernek a személyes játékélménye miatt. Hidd el, akit érdekel a válogatott sorsa, az már ott van körülötte (vagy ott volt, de személyes ellentétek miatt már nincs ott).

Én nem a válogatott érdekeit nézem, amikor beírom a véleményem. Azzal nem értek egyet, hogy annak a kevés új menedzsernek a játékélményét tegyük tönkre, akik egyáltalán idetalálnak, mindezt a válogatott érdekére hivatkozva, ami - visszakanyarodva - kb 15 embert érdekel, a közösség 90 %-a magasról tesz rá. Megy a panaszkodás, hogy nincs aki eddzen, aki elkezdi, az is nehezen boldogul és sokan abbahagyják. Nem véletlen. Pont erre írtam egy javaslatot, amit ki lehetne próbálni. Aztán vagy bejön, vagy nem, bukni nem fogunk rajta, leírtam, miért.

Gila - akivel egyébként jóban vagyok, csak a válogatott és a pénzügyek kapcsán nem értünk egyet - írta, hogy a mi érdekünkben dolgozik. Csúnyán fog hangzani amit most mondok, előre is bocsánat, de ki kérte, ki kényszerítette rá? Nekem pl semmivel sem lesz jobb vagy rosszabb attól, hogy a válogatott 10 vereséget szenved, vagy Európa-bajnok lesz. Egyszerűen nem érdekel, és szerintem nem vagyok ezzel egyedül. Nincs azzal baj, hogy valakinek ez a fontos, én elfogadom, cserébe ő is fogadja el, hogy másoknak meg nem az. RL én is szurkolok minden sportágban a magyar válogatottnak, de itt hidegen hagy.

Nem kell "edzetni". Eddze az, aki akarja, de ne az újoncok nyakába legyen varrva. Egyrészt felesleges, most is csak egy újonc tudott odáig jutni, hogy válogatottja legyen, ráadásul már most, 20 évesen problémái vannak az eltartással, másrészt tönkreteszitek más játékát, aki nem elég tapasztalt ahhoz, hogy tudja, nem fogja bírni. Neki azt mondják, hogy eddzed ezt a gyereket és válogatott lesz, persze, hogy fellelkesül. Aztán meg jön a kopp. Mindezt azért, hogy kb 10 újoncból egy eljusson odáig, hogy három szezonnyi szenvedés után egy szezonon keresztül ott legyen az embere az U21 válogatottban. Pünkösdi királyság ám ez, utána meg marad a rideg valóság, hogy pont a válogatott edzés miatt olyan hátrányba került, amit már soha nem fog behozni, vagy csak több szezon beáldozásával.

Szerinted ugye sokakat érdekel, mi van a válogatottal. Hát akkor mutassák meg, mennyire érdekli őket, és eddzenek ők. Nem rólad beszélek, mert te edzel, de hol van az a hatalmas tábor, aki annyira fontosnak érzi a válogatott szereplését? Ha meg - ahogy írod is néhol - nincs érdeklődés, akkor minek kéne megszakadni a válogatott érdekében? Főleg annak, aki épp csak kezdi a játékot és esélye sincs megtalálni benne a maga örömét, mert rögtön rá lesz beszélve az edzésre, amivel 3-4, vagy még több szezonra el is van rontva a fejlődési lehetősége. Amúgy meg régieknél is előfordul, hogy rászánja magát, hogy edzene válogatottra, kinéz magának 2-3 embert és mindegyiknél közlik vele, hogy az másnak lett odaígérve (szerintem tudod, kiről beszélek). Na így nem is kell csodálkozni, hogy elmegy tőle az ember kedve és csak magának edzeget, aztán ha úgy alakul, hogy bekerül a játékosa, tudomásul veszi egy vállrándítással.

Írod, hogy elkallódtak a magasabb potos játékosok. Ugyan hova kallódtak el? Elvitték külföldre olyanok, akik jobban állnak anyagilag? Abbahagyta a játékot az újonc és bentragadt nála a játékos? Olyanhoz került, aki megunta a válogatottnak nevelést, és csak a saját csapatára fókuszál? Na ezért kéne inkább először stadion felé tendálni és csak utána edzésre. Aki 2-3 szezon játék után is vállalja, az valószínűleg nem fogja szó nélkül abbahagyni a játékot, nem fog a nevelés az eredményesség rovására menni és nem fogják elhappolni az orra elől a külföldiek, mert hiányzik pár 10k ahhoz, hogy megvegye.

A több pénz meg nem oldana meg semmit, max drágábban mennének el a játékosok. Aki most 500k-ból vesz egy játékost, meg egy edzőt, az 1 millából is pont ugyanannyit tudna venni, mivel ha mindenkinek kétszer annyi pénze lenne, pont kétszer annyiba kerülne minden játékos és edző is. Max a stadionépítésnél lehetne nyerni vele, de pont az a probléma, hogy még kevés pénznél sem a gazdasági fejlődés irányába vannak tanácsolva az újoncok. Ha több pénz lenne, akkor még inkább félvállról lenne véve a gazdasági háttér kiépítése, "úgyis van neki elég pénze" mottóval.

a válogatott edzés miatt olyan hátrányba került, amit már soha nem fog behozni,

Ez baromság, ha edzel egy játékost azt vagy megtartod vagy rosszabb esetben eladod. Ha magadnak tartod jól jársz vele, ha eladod, az már neccesebb ismerve a piaci kaotikus viszonyokat. Lehet, hogy csak a kívánt ár 3/4 részéért lehet eladni.

Hát akkor mutassák meg, mennyire érdekli őket, és eddzenek ők.,

A következők játszanak itthon, nem hiszem, hogy kritika érhetné őket bármiben is.

Chalumov - Dinamo wc ülöke
Ágoston West Buda
Gonda nem MKL, hanem 2. liga de magyarnál van (cimi)
Menyhért dettó Encibencinél
Halmos 2. liga Pécs Saints
Berényi Miskolc predators
Plotár, Fónagy és Radnai Basket predators
Ferling Májköldzsordön
Fazekas Idegenlégió 4. ligás farm
Lendvai Szabadbattyán Spurs 2. liga
Vass GH kk 3. liga

Írod, hogy elkallódtak a magasabb potos játékosok. Ugyan hova kallódtak el?

Így van. Valakit elvitek külföldre, mert hiába hirdette a scout magyarnak vagy pénze vagy kedve nem volt edzeni.
Aztán olyanokat is tudok, akiket kirúgtak. Mvp-k és szupersztárok voltak kirúgva... Olyan is volt, hogy botult a csapat. De sokszor csak tartogatják minden reakció nélkül a megkeresésre. Nem válaszol egy nyikkot sem a megkeresésre viszont nem is teszi piacra, havonta 1* belép és ennyi.. Így is veszítettünk már embereket. Volt, amelyik a korosztálya egyik legjobbja volt...

Hidd el, hogy működne több pénzzel vagy csökkentett rezsivel. Máshol csak annyi differencia, hogy vannak a tényleg sztárjátékosok, azokat soktízmillióért tudod elhozni pl múltkor írtam párat a ch-ról. És vannak a középkategóriás emberek, amiket olcsón 500k és 3-4 millió közt árulnak. Noha az embernek van 30-60 milliója. Nagyon olcsón is lehet erős csapatot összevásárolni.
Viszont így több pénz jut a válogatott megvételére vagy eltartására odaát.
Egyszer kéne csak megnézni egy próbaidény során. Biztos, hogy bevállna hiszen a többi helyen már működik.


Last edited by ReMiX ™ ☎ at 6/4/2013 9:52:48 AM

Nagy vonalakban egyetértek azzal, amit írsz, egyetlen kiragadott gondolatra egy észrevételt engedj meg.

Az, ha több pénz lenne a játékban, nem azért lenne jó, mert akkor annyira könnyű lenne megvenni a játékosokat. Nyilván, a több pénz magasabb árakat hozna. Viszont a játékosok eltarthatóságát tekintve kellene némi plusz. Sokadszor hozom fel példának, de röhejes, hogy a világ legjobb centereit kirugdossák a csapatok, mert nem tudják őket eltartani. Gyakorlatilag világsztárok mennek nyugdíjba 30-32 évesen, mert túl magas a fizetésigényük.
És ha a csapatoknak nem kellene beleszakadnia abba, hogy eltartsák a játékosaikat, akkor kicsivel jobban/kényelmesebben lehetne spórolni, gyűjtögetni - ez pedig valószínűleg hosszabb távon a válogatott játékosok megszerzésére is pozitívan hatna. Tudom, más is jobban tudna gyűjtögetni, másnak is több pénze lenne, viszont talán tervezhetőbb lenne a dolog.

Nekem már csak egy kérdésem van. Miért nem jelentkeztél annó a mentor topicban mint mentor? Ha tudod, hogy ez jó lenne akkor miért nem vállaltad be, hogy segítesz valakinek és bebizonyítsd ezt? Persze ha már segítettél embereknek akkor bocs...működött? Egyébként meg amit írsz az nem teljesen igaz. Vannak mentoráltjaim, így csináltuk eddig is. Tehetség potú játékosokat edzettek az elején 4-es edzővel és stadiont építettek....Kicsisominál ugyanezt a módszert alkalmaztam, annyi különbséggel, hogy ő rögtön az elején kihúzott egy esélyes irányítót, így azt a pénzt amit játékosvételre szánt volna arra fordította, hogy 5-ös edzőt vett, a spórolt pénz meg stadionba ment. (akik húznak egy fiatal esélyest, újoncok és megkérnek, mindenkinél ezt csináljuk és jól működik). Volt még egy 19 évese akit edzett. Két szezonon keresztül ment, volt szép stadionja és még pénze is, illetve egy klasszis irányítója, Uhlir, aki elé a pénzéből kellett volna venni 4 öregebb jó játékost és ha szerencséje van akkor második ligáig száll. Erre abbahagyta. Nem mindig az edzés a gond. Hogy egy régi barátomat idézzem: "Nehogy azt hidd, hogy Te szartad a spanyol viaszt"

A mostani u21-és kerettel kapcsolatos irományodra pedig csak annyit, hogy ez az idei keret. Megnézted a tavalyi kerettől a 15. szezon keretéig, hogy azokban mennyi újonc csapat edzettje volt?

ki kérte, ki kényszerítette rá

Mondok egy csúnyát mindjárt... :)

Senki nem kényszerített, de...
Basszus, ha itt van ebben az online világban ez a retkes válogatott, akkor azzal törődni KELL valakinek! Mert itt van...
Szlovákiában miért tudtak úgy összefogni, hogy a ranglista 2 helyén állnak 259 csapattal?? Ők mitől mások,mint mi??
Őket miért motiválja ez a téma sokkal jobban?
Nekünk több,mint 3* több csapatunk van mégsem tudunk előrébb jutni pont az ilyen széthúzások, nemtörődömségek stb. miatt.