BuzzerBeater Forums

Další téma, které bych chtěl otevřít, je trénink hráčů. A chtěl bych otevřít debatu, do jaké cílové podoby NT hráče výhledově trénovat (abych někoho nevyděsil, takové hráče v horizontu několika málo sezon ještě mít nebudeme, ale když si vezmu třeba na příkladu Lípy, jak může hráč vypadat ve 22 letech, tak si myslím, že není nereálné občas nějakého takového hráče do uvedené podoby minimálně někdy v 25-27 letech dotrénovat a až je budem mít, budou to spíše výjimky v první pětce, nejsem bláhový, abych si myslel, že budeme mít takových hráčů třeba 10-20). Vycházel jsem z toho, aby se hráč s potenciálem 9 pohyboval platově (podle staré kalkulačky, což +/- 1% sedí na platy v této sezoně) okolo 175-180k a hráči s potenciálem 10 a 10+ okolo 260-270k. Přičemž pro potenciál 9 by mělo jít o bezpečnou hranici, aby nenarazili na potenciál. Pro potenciál 10 je ta hranice asi výše, ale chtěl jsem to udržet v nějaké rozumné výši, aby to byl někdo ochoten a schopen živit. Očekávám do budoucna ještě další pokles hladiny platů, než se někde ustálí (což bude podle mne, až bude první masivní generace vytrénovaných hráčů odcházet do důchodu), pak se můžeme případně přizpůsobit a posunout tu hranici trénovanosti výše (aby cca. odpovídala těm 260-270k v té ustálené platové hladině).
Uvedené představy jsou orientační a jsou tam možné posuny mezi některými skilly.

Hráči v další zprávě, tady pro jistotu vysvětlivky
JS - střelba
JR - dostřel
OD - vnější obrana
HA - kontrola míče
DR - nájezdy
PA - přihrávky
IS - podkošová střelba
ID - podkošová obrana
REB - doskoky
SB - bloky

PG/SG – zde jsem připravil 2 varianty, jednu s nižšíma doskokama, jednu s vyššíma (zejména v závislosti na tom, jaké doskoky byly hráči naděleny při draftu), pro představu pro PG se platově rovná jeden skok přihrávek cca. 4 skokům doskoků, pro SG 1 skok dostřelu (JR) je cca. 2,5 skoku doskoků. V realitě se u doskoků budou asi ti hráči obvykle pochybovat mezi těmito 2 extrémy (pokud je tréninkem nezvednou výše).

PG/SG pot 9
JS 17 JR 13 OD 17 HA 15 DR 18 PA 14 IS ? ID 9-14 REB 7 SB ?
JS 18 JR 15 OD 17 HA 15 DR 18 PA 15 IS ? ID 9-14 REB 1 SB ?
PG/SG pot 10
JS 18 JR 15 OD 17 HA 15 DR 18 PA 16 IS ? ID 9-16 REB 7 SB ?
JS 19 JR 17 OD 17 HA 15 DR 18 PA 17 IS ? ID 9-16 REB 1 SB ?
- možný pusun OD nahoru na úkor nižšího JR/PA
- u ID uvádím rozmezí nejnižší očekávanou hodnotu a hodnotu, která z hráče ještě nedělá SF
- ? u IS a SB proto, že tyhle vlastnosti můžou vytáhnout prakticky libovolně vysoko (klidně obě až na 15) a nebude jim to platově vůbec nic dělat (vhodné, pokud by všechno ostatní dosáhl v nějakém věku, kdy má smysl ho dále trénovat nebo kdyby majitel chtěl chvíli hráče platově šetřit ještě před dotrénováním na tu uvedenou úroveň),

SF pot 9
JS 16 JR 12 OD 16 HA 15 DR 18 PA 13 IS 16 ID 14 REB 11 SB 9
SF pot 10
JS 18 JR 11 OD 17 HA 15 DR 18 PA 14 IS 17 ID 14 REB 12 SB 10
- Možný posun JS nahoru na úkor nižšího IS
- Na úkor nižších bloků možnost vyššího JS, IS, OD, ID, případně JR

PF/C pot 9
JS 10 JR ? OD 10-? HA 15 DR 18 PA 12-? IS 15 ID 16 REB 16 SB 6
PF/C pot 10
JS 11 JR ? OD 10-? HA 15 DR 18 PA 12-? IS 18 ID 16 REB 16 SB 6
- tady to bylo nejtěžší vymyslet tak, aby se dostala maximální efektivita základních vlastností (které ovlivňují plat), za které považuju IS, ID, REB a taky JS
- v případě nižších SB se dá něco přidat na skillech z předchozího bodu (cca. 1,5 skok SB = 1,5 skok JS = 1 skok IS/ID/REB), naopak kdyby byl vyšší (což se může stát i když je nikdy hráč netrénuje, protože skáčí při ID), pak by se někde muselo ubrat. Obecně jsem u PF/C fanda nízkých bloků, protože vysoké ubírají prostor důležitějším vlastnostem. Ideální je hráč, který je má při draftu co nejnižší, pokud z něj má být PF/C
- JS, IS, ID a REB se dá rozložit i jinak aby z toho byli hráči více specifičtí pro některé situace (IS, ID a REB jsou si platově rovnocenné a rovná se jim zhruba 1,5 skoku JS)
- DR, HA, PA, OD a JR jsou platově neutrální pro PF/C, takže se dají vytrénovat prakticky kamkoli a přihrávky navíc skáčou docela rychle, což se o OD a JR říct nedá
- u PA a OD jsem uvedl minimální hranici, na kterou bych byl rád, kdybychom se v nějakém rozumném časovém horizontu dostali, u OD je v tréninku potřeba počítat se sekundárními skoky ID
- JR většinou nechávám u podkošových hráčů z vnějších vlastností v tréninku až nakonec, nicméně pro PF je docela užitečné, do budoucna bych chtěl hlavně podle JR dělit pod košem hráče na PF a C. Jelikož zvedá tento trénink také JS, nesmí se nechat až na úplný konec, kdy hrozí dosažení potenciálu.

Obecně pro všechny pozice není úplně možné dodržet ten poměr DR/HA 18/15, protože je to na sobě hodně závislé a je ideální, když hráč už od draftu má DR o něco vyšší než HA nebo aspoň stejný, ani varianta 7/1 není úplně k zahození, rozhodně lepší než opačná. Když má hráč na začátku vyšší HA než DR, pak se mu hlavně pro pozice PG/SG špatně dostává DR na potřebnou úroveň, protože HA začne nepříjemně ovlivňovat plat. Pro pozice PF/C a obvykle ani pro SF to problém není, mohou si vyšší HA dovolit.
Budu rád, pokud se tímto příspěvkem povede rozproudit debatu na toto téma. Pro úplnost ještě uvedu aktuální představu, do jaké podoby minimálně by se měl hráč dotrénovat pro jednotlivé pozice, aby vůbec měl reálnou šanci se o místo na soupisce ucházet (i když tam je to samozřejmě trochu těžší přesně nalajnovat, protože v čase jednotliví hráči méně či více efektivně trénují a tak se ty představy posunují), což nebudou tak děsivé čísla jako ty předchozí.

PG
JS 16 JR 11 OD 16 HA 14 DR 16 PA 12 IS ? ID 8 REB ? SB ? (součet 105+)
SG
JS 17 JR 12 OD 16 HA 13 DR 16 PA 10 IS ? ID 8 REB ? SB ? (součet 105+)
SF
JS 15 JR 10 OD 15 HA 13 DR 15 PA 10 IS 7 ID 10 REB 7 SB ? (součet 110+)
JS 14 JR 9 OD 14 HA 13 DR 15 PA 9 IS 10 ID 12 REB 10 SB ? (součet 110+)
Tady je to asi nejvariabilnější, základem bych viděl obrany aspoň 15+10 nebo 14+12 a zbytek se dá různě nakombinovat
PF
JS 11 JR 5 OD 9 HA 13 DR 15 PA 8 IS 15 ID 15 REB 15 SB ? (součet 110+)
C
JS 10 JR ? OD 7 HA 10 DR 13 PA 8 IS 15 ID 15 REB 15 SB ? (součet 105+)

A ještě si dovolím jednu přehledovou statististiku a ta se týká součtu 10 základních vlastností v tom uvedeném seznamu hráčů:

Maximum – 117
Minimum ve 20 členném výběru pro tuhle sezonu (viz. níže) – 94

110 a více – 4 hráči
105 až 109 – 9 hráčů
100 až 104 – 3 hráči
100 a více – celkem 16 hráčů

Obecně je Čechů 100 a více ještě cca. dalších 10, ale to už jsou hráči buď za potenciálem, netrénovaní nebo s výraznými vadami a pro NT už nepotřební a nepoužitelní.
Očekávám, že v téhle sezoně by mohla padnout minimálně jedna 120 a většina hráčů z druhé skupinky by se měla přehoupnout přes 110 (doufám, že kromě Portavalese všichni). A dalších až 14 hráčů by mohlo rozšířit řady stovkařů (ale počítám i Grubera se Zlatohlávkem, ale zase nepočítám některé těsně nad 90 a ti to taky mohou stihnout, ale některé čekají pomalé tréninky, tak si možná počkají až do další sezony).

Po té, co hadzi deklaroval, že jednopostový trénink nemá v plánu a své 3 hráče prakticky vyřadil ze hry o NT (musela by přijít krize, abych po nich sáhl), tak zbývá prakticky 19 hráčů + Portavales, kteří by měli letos bojovat o možnost reprezentovat, pokud nepřekvapí někdo z budoucích nadějí a nedotrénuje do playoff tak, aby mohl hrát už tuhle sezonu. Míst na soupisce je 18, ale tradičně budu soupisku doplňovat podle potřeb postupně, občas můžu někoho zachránit před zbotováním (v úvahu pro záchranu přes NT před vypadnutím přicházejí jen hráči s potenciálem 9 a více s nějakým slušným základem pro trénink), jeden vyhazov týdně by měl být bez dopadu na náladu v NT.
Ještě jednou přehledně seznam kandidátů pro tuto sezonu (důvtipní možná odhalí, podle čeho jsou hráči seřazení – poradím, že to není pořadí, ve kterém je preferuji):

PG/SG – Uhrovic, Smolník, Večeřa, Portavales, Lípa, Čech, Vrzal, Trebický, Šimek, Hemza
SF – Vozka, Sedlár, Klíma
PF/C – Kubeš, Holub, Hána, Lorenc, Bogác, Turek, Urbánek

Přičemž na SF asi budou různě alternovat kromě uvedené trojice i hráči ze skupiny PG/SG.
V zahraničí hraje jen Vozka a Portavales, 9 hráčů je z naší první ligy, 6 hráčů z českých druhých lig a zbylí 3 z českých třetích lig. Což si myslím, že je vynikající výsledek naší dlouhodobé společné práce. Navíc uvedení 2 hráči v zahraničí jsou poslední dožívající s potenciálem 7.

Chtěl bych se znova zeptat, jestli někdo nemáte nějaké vztahy s deddedem? Klíma tento týden nezahrál ani minutu, což ho bude stát trénink i formu, rád bych situaci na farmě co nejdříve uvedl do normálu.

Do federace a na externí forum jsem dal info k pondělnímu zápasu s Řeckem.

Last edited by rwystyrk at 10/16/2010 4:01:38 AM

tak s tím nepomůžu

tak s tím nepomůžu

Díky bohu:)

Za pár minut (17:30) nás čeká první zápas turnaje útěchy. Los nám na začátek přisoudil zápas v Řecku.

Obvyklý první trénink nám nepřinesl ohledně formy moc radosti. Takže vzhledem k okolnostem nastává nouzové povolání Portavalese hned v 1. týdnu. Někteří hráči nám padli formou na 6, někdo z nich hrál přes 80, ale někteří se stali obětí prvního týdne i se správnýma minutama.
Výsledkem je sestava:

PG - Uhrovic/Smolník/Lípa
SG - Portavales/Vrzal/Lípa
SF - Večeřa/Vozka/Sedlár
PF - Holub/Lorenc/Sedlár
C - Kubeš/Lorenc/Turek

Bohužel se musíme obejít bez zraněného Hány, který se nestihl uzdravit.
Taktika bude klasická - rychlá hra a osobní obrana. Váhal jsem i nad vnější variantou v útoku a to zejména Princeton, případně ještě Střelbu z výskoku (Motion) a to zejména vzhledem k neúčasti Hány a celkovému složení naší základní pětky. Ale nakonec jsem se rozhodl neexperimentovat a to i proto, že Řekové jsou na tom s formou hůře než my - mají z 16 hráčů jen 2 ve formě 8, zbytek nižší, zatímco my máme i jednu 9 a spoustu 8, v základu je se 7 jen Kubeš, který při neúčasti Hány bude hrát na C a ne na svém obvyklém PF.
Při faulech hráči zůstanou na hřišti a trenér se dostal pokyn striktně dodržovat nastavenou sestavu.

Tak úvod zápasu nám nevyšel, po první čtvrtině prohráváme 19:30. Soupeř hraje Look Inside (Směrem ke koši) a 3-2 zonu. Takže je možná dobře, že jsme nedali některou ze zvažovaných taktik. Nicméně i tak nám soupeř odskočil. Doufejme, že se naši hráči postupně chytí a ještě zápas zdramatizují a možná i otočí.

V druhé čtvrtině jsme se zlepšili, vyhráli jsme ji 30:21 a v poločase už prohráváme jen o 2 body 49:51. Zatím máme trochu problém s fauly, "vedeme" na ně 10:6, i když 3 fauly má jen tradiční řezník Holub. Z toho plynou 4:12 body z trestných hodů. Nedaří se nám ani na doskoku 20:30 (ofenzivní 1:8), takže nás ve hře drží dobrá střelba 22/44 (50%), proti soupeřově 19/45 (42%).
Bohužel zbytek zápasu už neuvidím, tak přeji dobrou zápasu těm, co se budou dívat a doufejme ve šťastný konec.