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Pero creo que para los casos que pones ya hay una hornada anterior, espero no equivocarme pero creo haberlo oído (especialmente para lo de interiores determinados).

Sobre lo de los de 21 años a eso me refiero, a que realmente quizás estéis viendo el jugador petado y no al que realmente aspire algún día a la absoluta, sobre si está bien petado o no... para mí gusto como muchos no, pero realmente no sé si los que llevan años siguiendo a la U21, será lo que este torneo requiera (como digo en esto hablo con desconocimiento) para ser superior en ciertas habilidades. Desde luego si creo que un jugador como el interior hará más daño así que con algún nivel más de 1vs1, y eso se está demostrando, además de que he visto bastantes jugadores de 21 años de otras potencias y sí que es lo que prima en esa edad.

Pero creo que para los casos que pones ya hay una hornada anterior, espero no equivocarme pero creo haberlo oído (especialmente para lo de interiores determinados).

Sobre lo de los de 21 años a eso me refiero, a que realmente quizás estéis viendo el jugador petado y no al que realmente aspire algún día a la absoluta, sobre si está bien petado o no... para mí gusto como muchos no, pero realmente no sé si los que llevan años siguiendo a la U21, será lo que este torneo requiera (como digo en esto hablo con desconocimiento) para ser superior en ciertas habilidades. Desde luego si creo que un jugador como el interior hará más daño así que con algún nivel más de 1vs1, y eso se está demostrando, además de que he visto bastantes jugadores de 21 años de otras potencias y sí que es lo que prima en esa edad.

Las 4 temporadas que estuve yo en la Ñ21, no hubo ningún jugador que pasase de 12 alcance... lo ideal...

Simplemente busco una explicación "lógica" de lo que desconozco, no estoy diciendo que sea así ni mucho menos en el caso del exterior.

Hay que tener variedad en la selección y tener un tio con buen alcance siempre es necesario. El sueldo de Eyundiano para un 1a es asumible.

Last edited by Marot at 12/16/2010 3:56:31 PM

Yo creo que estaría bien una coordinación entre las dos selecciiones, mas que nada por que puede haber jugadores de diferente recorrido.

Por otro lado son dos carreras diferentes, y en la ñ21 se buscan más las primarias de siempre, las secundarias son un lujo bastante dificil de conseguir.

Hay que tener variedad en la selección y tener un tio con buen alcance siempre es necesario. El sueldo de Eyundiano para un 1a es asumible.

Si pero eso es porque tiene la DE en 14-15 seguro :-) y entonces para 1ª con ese sueldo estoy en las mismas, prefiero buscarme a otro, que en la relación calidad-sueldo me aporte más, los porcentajes de Eyundiano o Pardo no son mucho mejores que los de otros jugadores con menos alcance.

El problema no es que haya algun jugador con alcance que a mi me parece también bien, si no que el patrón a seguir en los entrenos en España sea ese, ojo!!! que no lo sé si es así.

Edito: E insisto, por mucho que priorizemos las primarias un 14-14 no me vale para nada en la Ñ21.

Last edited by AirÑess at 12/16/2010 4:19:59 PM

Bueno me parece q no sabes q el jugador en cuestion con alcance 14 estaba en un equipo baneado asi q a estado entrenando sin control hasta su venta.

Yo me he encargado de APs desde hace 5 temporada, asi q de los exteriores no puedo decir muxo, en mi caso os cuento.

Para jugadores interiores potenciales inferiores a MVP en general no sirven para la absoluta, solo algunos casos si sirven, estos jugadores q nunca llegaran solo nos serviran para nosotros asi q no sirve de mucho pensar en su paso por la absoluta.

Y en cualquier caso, el mayor problema normalmente, es que los managers normalmente les cuesta mucho entrenar habilidades secundarias por el rendimiento deportivo del equipo o el mismo rendimiento q pueda tener ese jugador.

Despues tambien hay ciertos casos como el P que as puesto, que con esas exteriores tampoco habia mucho q hacer.

Por otro lado tb debeis tener en cuenta q los jugadores de la seleccion absoluta son cada vez mas viejos, pero tb cada vez mejores y por eso no llegan a alcanzarlos los q son mas peques, hasta q tengan una edad similiar y por tanto parezca q siga siendo viejo. Esto realmente no puedo asegurarlo mucho pues no se nada de la absoluta, pero supongo que es como esperar que en la sub-21 tengamos jugadores mas jovenes (20 años) cuando los de 21 llevan 1 temporada mas de entrenamiento

No quería desvelar yo la información por si no queríais vosotros, pero como bien dices ese es un caso particular por esas causas, no es ni mucho menos el modelo a llevar a cabo en la U21.

Sobre lo último que comentas, es a lo que yo me refiero, muchos de mano ya se sabe que no llegarán y otros que se cree que pueden llegar, en la mayoría de los casos tampoco llegan... por lo que se centran en lo "posible" que es entrar en la U21.

No os quedéis únicamente con ese caso. Hay alguno más por ahí en venta similar con alcances 14 también, y ése otro en venta es de un manager español.

Por cierto, volviendo a tu mensaje de antes. Me gustaría hacer énfasis en una parte de él. Sobre si hay o no sitio en la Ñ. Se dice que en la Ñ faltan determinados tipo de interiores como te ha dicho airness...pero ¿y exteriores?

Este año, por la posición de escolta han pasado varios...pardo, bagazgoitia, perez puig, ot miralles...algunos de ellos relativamente "nuevos" y desconocidos para el gran público.

Yo supongo que algunos de éstos han estado porque sencillamente no hay "nada mejor", y eso significa entonces que podemos fabricar escoltas de nivel superior a algunos de éstos.

Y otra cosa, por ejemplo...jugadores con defensas exterior 19 o 20, en según que tipo de partidos se podrian usar y tampoco sé si los hay con el nivel suficiente para jugar en la Ñ. O bases/exteriores especialistas para jugar un MA...por ejemplo. Es decir, con esto quiero decir que claro que se puede llegar a la Ñ, la cuestión es responder a una serie de necesidades...o hacer un tipo de jugador que mejore lo que hay actualmente (que se puede, seguro). Hay mil maneras de optimizar la relación habilidades/sueldo, aún es más fácil cuando se trata únicamente de responder a una táctica determinada.

@ --eu-- Hay varios de la Ñ que hace temporadas que no entrenan...y algunos de ellos son exteriores. Que me corrijan si me equivoco pero creo que no



Last edited by Mel at 12/16/2010 5:44:12 PM

Primero lo que comentas de si hay jugadores con DE 19 o 20 en la absoluto, lo desconozco en absoluto, desconozco el nivel de los ahora mismo convocados exactamente, simplemente digo que hay nivel porque alguna vez he coincidido en ver alguno en venta y te puedo decir que en la mayoría de los U21 sólo un milagro haría que fuese posible que alcanzasen y superasen ese nivel.

Pues te puedo asegurar que no es lo normal para nada, y yo lo sé. No te voy a hablar de datos exactos ya que no harían ningún bien, pero te aseguro que no es el modelo de ninguna manera.

Como bien dices han pasado muchos escoltas, no sabemos si es porque no "hay nada mejor" o porque cada uno puede aportar cosas diferentes, me decanto más por esta segunda, aunque como siempre sin datos, mal vamos.

No digo que no se pueda mejorar lo que hay, digo que es muy complicado, que muchos jugadores directamente no pueden, otros sus managers no quieren, y otros se quedan por el camino. Todo es mejorable siempre, pero a ciertos niveles cuesta más, como este caso.

Last edited by DuarTe at 12/16/2010 5:52:30 PM

No os quedéis únicamente con ese caso. Hay alguno más por ahí en venta similar con alcances 14 también, y ése otro en venta es de un manager español.

Por cierto, volviendo a tu mensaje de antes. Me gustaría hacer énfasis en una parte de él. Sobre si hay o no sitio en la Ñ. Se dice que en la Ñ faltan determinados tipo de interiores como te ha dicho airness...pero ¿y exteriores?

Este año, por la posición de escolta han pasado varios...pardo, bagazgoitia, perez puig, ot miralles...algunos de ellos relativamente "nuevos" y desconocidos para el gran público.

Yo supongo que algunos de éstos han estado porque sencillamente no hay "nada mejor", y eso significa entonces que podemos fabricar escoltas de nivel superior a algunos de éstos.

Y otra cosa, por ejemplo...jugadores con defensas exterior 19 o 20, en según que tipo de partidos se podrian usar y tampoco sé si los hay con el nivel suficiente para jugar en la Ñ. O bases/exteriores especialistas para jugar un MA...por ejemplo. Es decir, con esto quiero decir que claro que se puede llegar a la Ñ, la cuestión es responder a una serie de necesidades...o hacer un tipo de jugador que mejore lo que hay actualmente (que se puede, seguro). Hay mil maneras de optimizar la relación habilidades/sueldo, aún es más fácil cuando se trata únicamente de responder a una táctica determinada.

@ --eu-- Hay varios de la Ñ que hace temporadas que no entrenan...y algunos de ellos son exteriores. Que me corrijan si me equivoco pero creo que no

Ojalá habrían 19 DE y bases especialistas para MA compensados... la verdad es que algunos podrían llegar... Raúl Muñoz Franco por ejemplo va camino de ello...

Por otra parte OT Miralles es para mí el mejor de los que has puesto, pero su mánager no le ha cuidado mucho la forma o por mala suerte, no hemos podido disfrutar de él...