BuzzerBeater Forums

BB Poland > [wyb] kozlik4

[wyb] kozlik4

Set priority
Show messages by
This Post:
00
150077.184 in reply to 150077.180
Date: 7/6/2010 7:01:19 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Po U-21 do kadry NT nie przejdą nie tylko wieloletnie gwiazdy, ale także wielu innych zawodników. Ciejka np. poszedł do I ligi meksykańskiej i nie wiem czy i jak będzie dalej trenowany, mimo potencjału MVP. Medoń poszedł do ekstraklasy greckiej - dotyczy go to samo co Ciejki, potencjał supergwiazda. Na TL jest Kalisz, potencjał supergwiazda. Nie wiadomo ile w III lidze wytrwa Podniesiński (pensja ok. 160 tys., MVP) oraz Szczuraszek (ok. 140 tys., MVP) i Padło (ok. 190 tys., MVP) w IV ligach.

No więc jak widać problem nieprzechodzenia z U21 do NT dotyczy także nieodwróconych.
Więc pyk. Obalam kolejny argument ;-)
Jeśli jakiś problem występuje zarówno u nieodwróconych jak i u odwróconych, to należy ten argument olać, bo jest on neutralny przy porównaniu obydwu systemów ;-)

This Post:
00
150077.185 in reply to 150077.147
Date: 7/6/2010 7:07:31 AM
Overall Posts Rated:
1010
(7823412)
Ten pan był/jest znany Tobie ? z NT chyba go nie pamiętam ;)

W tamtym sezonie on nie był nawet w szerokiej kadrze. Głównie ze względu na OD. Po pensji widać, że manager Torooo mógł to nadrobić...


Nie bardzo mógł, bo owy manager pozyskał go 1 lipca. ;)

This Post:
00
150077.186 in reply to 150077.185
Date: 7/6/2010 7:29:25 AM
Baltic Strong
IV.4
Overall Posts Rated:
17181718
(7823412)
Ten pan był/jest znany Tobie ? z NT chyba go nie pamiętam ;)

W tamtym sezonie on nie był nawet w szerokiej kadrze. Głównie ze względu na OD. Po pensji widać, że manager Torooo mógł to nadrobić...


Nie bardzo mógł, bo owy manager pozyskał go 1 lipca. ;)


No tak ale został przecież pozyskany z jakiegoś klubu. Prawda? A właśnie będąc w tym wcześniejszym klubie wiem, że miał problemy z OD a jego spora pensja bierze się z tego co pamiętam z JR...

This Post:
00
150077.187 in reply to 150077.186
Date: 7/6/2010 7:32:13 AM
Overall Posts Rated:
1010
Tak, tak. Pamiętam był nawet jego temat na forum... I tego jego napompowanego JR. A jeśli poprawił OD, to musiał to zrobić w Robalach.

This Post:
00
150077.188 in reply to 150077.187
Date: 7/6/2010 7:34:45 AM
Baltic Strong
IV.4
Overall Posts Rated:
17181718
Myślę, że Tam z tym OD nie zdążył....Toro pewnie to zrobi a wtedy będzie całkiem ciekawy zawodnik do runa :)

This Post:
00
150077.189 in reply to 150077.181
Date: 7/6/2010 7:36:27 AM
The In Your Face Dunkers
IV.3
Overall Posts Rated:
117117
Trening porównywalnego odwróconego będzie porównywalny z treningiem nieodwróconego.

Nie jestem przeciwko, abyś Ty lub ktoś inny przeprowadził eksperyment. Ale teraz to Ty wchodzisz w demagogię, bo wmawiasz, że trening będzie porównywalny. Otóż NIE będzie. W stylu "sokolego oka" zapytałem jak widzisz skille graczy w NT, abyś sam napisał jak to będzie wyglądało, może wtedy mężczyźni-wzrokowcy ujrzeliby jak to wygląda naprawdę. No więc proszę porównać efekt treningu dwóch graczy, dajmy kandydat na PG dla NT robiony od góry 7, dół 4 z pensją 142k:
JS:16 JR:12
OD:16 HN:15
DV:15 PS:15
IS:4 ID:6
RB:4 SB:4

A teraz odwrócony z górą 4, dołem 7, ma bronić na C. Dla porównania gdyby miał również atak 16 to pensja klasycznego centra wynosiłaby 222k (czyt. za mała na mutantów)
JS:16 JR:12
OD:4 HN:15
DV:15 PS:15
IS:11 ID:16
RB:16 SB:10
Pensja 186k

Nie chodzi mi tu o pensję, gdyby zawodnik startowy miałby IS 2 to jego pensja wynosiłaby 136k. Chodzi mi tu o ilość skilli, czyli czas do wytrenowania.
Player 1-SS 107 .Miał przewagę na górze, dodatkowe wytrenowane skille:32
Player 2- SS 130. Dodatkowe skille: 63.
Należy dodać, że te 31 różnicy musi być wytrenowane gdy zawodnik jest starszy i starszy. Wzrost również spowalnia ten trening, czy to dół, czy górę.

Wiem, że zaraz będziesz dawał kontrargumenty, NT nie działa, pensje za wysokie, zawodnik startowy może wyglądać lepiej niż w tym przykładzie itp., itd..
Ale pisanie, że trening odwróconych jest porównywalny to ostra naginka, która właśnie została wyprostowana. Chcesz merytorycznej dyskusji, więc tak to merytorycznie wygląda. I to nie jest mój atak, tylko konkret.

W skali drużyny wychodzi nawet na zero, bo obwodowy potrzebuje trochę więcej skilli (zbiórek) ale podkoszowy mniej.

W skali drużyny to możesz tworzyć na własny użytek, nie dla kadry.

This Post:
00
150077.190 in reply to 150077.156
Date: 7/6/2010 7:46:48 AM
Overall Posts Rated:
2222
Strasznie nie merytorycznie odpowiedziałeś na moje pytania.

1. Tu rozumiem Twoje podejście. Aczkolwiek realizacja Twojego planu to bardzo długi okres. To że BBcy nie zareagują... nie jest pewne, prawda? A podkreślam że już wcześniej deklarowali w jakim duchu kreują zasady BB.

2. Spytałem o możliwość grania zawodnikami odwróconymi. Jeśli szkolę PG z ID to potrzebuję do s5 C z OD. Dokładniej C z już wytrenowanym OD. W mojej 3 lidze byłby to poziom OD min. 12, Zbiórek i IS min. 11. Niema takich zawodników. I dobrze o tym wiesz. Dlatego musiał bym robić jakieś dziwne machinacje. Mój odwrócony PG kryłby C, ale kto pokryłby PG? "Tradycyjny C" z OD 2? Wybacz, ale to nie rozwiązanie na II czy III ligę. Odpowiedniego zawodnika będę miał dopiero jak ktoś wyszkoli i sprzeda mi takiego grajka. Ale przez ten czas (kilka sezonów) muszę grać z C z OD max. 8 - zakładam ze lepszego się nie znajdzie. Co z tym problemem? Jak dostarczyć zawodnika z odpowiednimi cechami dziś? Porównuję "odwróconych" ze standardowymi zawodnikami. Tam takiego problemu niema...

Natomiast na zadane i parafrazowane powyżej pytanie, Ty mi odpisujesz coś o problemach finansowych osób obecnie szkolących reprezentantów i braku biznes planu. To nawet nie jest w temacie. Spróbuj więc odpowiedzieć na pytanie.

Co do dziur 18to latka - to demagogia. 18to latek po 1-2 sezonach treningu niema już dziur w kluczowych umiejętnościach dla swej pozycji. W szkoleniu odwróconych będziesz miał dziury przez kilka sezonów. Zresztą - to znów nie była odpowiedź na moje pytanie, ale jakiś wybieg tematyczny.

3. Nie porównuj szkolenia odwróconego PG do SF. Nie porównuj szkolenia odwróconego C do SF. Wiadomo że SF (PF w mniejszym stopniu) musi mieć 200 cm. Nie więcej i nie mniej. Bo będzie musiał szkolić wszystkie umiejętności. I to nie jest wada. Bo zawodnika wyszkolonego w JS, JR i IS należy porównywać z SF który też jest wyszkolony w OD i ID. Dlatego SF z JS 14 i JR 10, a do tego IS 12, może być bardziej niebezpieczny w ataku niż SG z JS 16 i JR 12 lub C z IS 14. Dlatego że zawodnicy kryjący SG i C wykorzystują w przeważającej mierze jedną obronę. Zaś SF dwie. Mam w składzie obecnie kilku SF w tym paru bardzo zrównoważonych. Zapewniam Ciebie że wiem o czym mówię. Więc: każdy PG łatwiej trenuje od SF. To że odwrócony PG trenuje tak jak SF wciąż oznacza że owy PG trenuje gorzej od tradycyjnego PG. Tak?

Dlatego Twoje porównanie jest bezpodstawne. Zwłaszcza że ciągle chcemy się dowiedzieć czy posiadanie odwróconego PG/SG i C/PF jest lepsze. Więc porównujmy odwróconego PG do normalnego PG itd. Czy mógłbyś pamiętając o tym odpowiedzieć na moje wcześniejsze pytanie?

Tak jak napisałem. Twoja odpowiedź była bardzo nie merytoryczna. Proszę spróbuj to nadrobić.

Dodam że ja zgadzam się iż pensje w NT są problemem. Zgadzam się że zawodnicy są źle trenowani. Zgadzam się że coś trzeba zmienić. Lecz uważam że odwracanie nie jest rozwiązaniem. Zaś najchętniej chciałbym zmienić poglądy pod wpływem Twoich wyjaśnień i odpowiedzi. Dlatego proszę: odpowiedz na moje pytania.

This Post:
00
150077.191 in reply to 150077.188
Date: 7/6/2010 7:48:33 AM
Overall Posts Rated:
1010
Do NT?

This Post:
00
150077.192 in reply to 150077.191
Date: 7/6/2010 7:57:03 AM
Baltic Strong
IV.4
Overall Posts Rated:
17181718
Jak nadrobi OD to być może...ale teraz to m4ti_ tam rządzi więc jego trzeba pytać o szanse tego zwodnika.

This Post:
00
150077.193 in reply to 150077.189
Date: 7/6/2010 8:06:12 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Uno momento.
Po pierwsze ten pierwszy nieodwrócony PG to cienias (przypominam, że ostatnio pojawił się Francuz PG z pensją >400k).
Po drugie - ten drugi ma dodane IS, trochę na wyrost i to one nabijają pensję.
Po trzecie - ten trzeci jest po prostu lepszy, bo siła w ofensywie jest taka sama (gdy odejmiemy mu IS) lub lepsza. Natomiast broni tak samo a dokłada zbiórki
I w końcu po czwarte. Dzięki niemu będzie można mieć tańszego centra. Któremu dotrenuje się trochę podania. Więc siła drużyny wzrośnie.
Ty przegapiłeś poprzednie dyskusje. Największa oszczędność na pensjach jest u podkoszowych. U obwodowych efekt jest mniej spektakularny, oni mają zapewnić równowagę w drużynie.

W skali drużyny to możesz tworzyć na własny użytek, nie dla kadry.

Ale były też pytania dotyczące drużyny, więc do nich się odnosiłem.
A skala drużyny w systemie nieodwróconym jest taka, że robi się bankrut.

Chcesz merytorycznej dyskusji, więc tak to merytorycznie wygląda. I to nie jest mój atak, tylko konkret

Nie, nie piszesz o wadach. Nie piszesz o tym, że w Twoim modelu C ma 2,5 razy większą pensją. To jest konkret.
Kładziemy na wadze zalety i wady obu modeli. A nie tylko wady odwróconych.

From: ozi90

This Post:
00
150077.194 in reply to 150077.160
Date: 7/6/2010 8:13:50 AM
Overall Posts Rated:
6363
A ilu widzisz u mnie w składzie historyków lub mvp? ;-)
Nie ma u mnie zawodników z potencjałem reprezentacyjnym, zwykle wybieram w drafcie z dalekim numerem to i nie mam za wielu ciekawych zawodników ;-)


To sobie ich kup, czemu masz ich w drafcie wyciągać? ;)

Advertisement