BuzzerBeater Forums

acuma dupa primul meci jucat acasa, realizez si eu asta....
m-a doborat finaciar.... colaps e putin zis

it's not gonna get much better than that :)
mai scade din preturi la bilete; astfel ti se va mai umple arena, iar in final profitul va fi putin mai mare.

sper ca nu's singurul care observa asta, dar...
CE SE INTAMPLA CU PIATA JUCATORILOR???

eu am ajuns sa scot din arena doar 110k per meci in liga a 3-a, desi am si specialist OK si castig tot ce prind.... am jucatori pe care nu-i mai pot sustine... si daca scot ceva la vanzare nu se cumpara pur si simplu... trebuie sa scad enorm de mult la pret...

m-am uitat adineaori pe piata... sunt jucatori foarte buni... unii chiar tineri, de 23-24y, care au pret de plecare de 600-700k si efectiv nu se vand... e incredibil... asta in conditiile in care sezonul trecut era un privilegiu sa poti cumpara un astfel de jucator la un astfel de pret...

sa fie oare suprasaturata piata sau ce?
eu cred ca daca veniturile astea din vanzarea jucatorilor buni nu le putem avea...cum putem sustine o echipa competitiva cand veniturile din arena sunt mizerabile...?

sunt de parere ca o retrogradare pur si simplu nu e suficienta astfel incat veniturile arenei sa scada de la 250k per meci acasa la 110k per meci acasa... e mult prea drastica scaderea... mai mult decat atat... e al 2-lea sau al 3-lea sezon consecutiv cand pana in al 3-lea tur al cupei se intampla sa dau de o echipa puternica... cand altii merg aproape pana la optimi cu adversari boti...
unde mai e fair-play-ul in toata treaba asta cand eu si altii care mai sunt in situatia mea pierdem 200k la faza cu cupa si posibilitatea de a castiga entuziasm in acele meciuri de cupa, in timp ce altii merg fara pb inainte?
ce factor random? in functie de ce?

scuzati-mi intrebarile pertinente, dar in loc sa dezvolt echipa, simt ca din cauza economiei sunt nevoit s-o distrug...
In II daca aveai echipa de locul 3-4-5... acolo ramaneai sezoane bune - pe loc, daca retrogradai ca sa prinzi ceva bun din draft si sa economisesti ceva bani pana retrogradezi... dovada: te omoara economia din liga III... iar daca incercai sa cumperi jucatori competitivi pentru ca in liga II sa joci finala PO, atunci trebuia sa faci enorme sacrificii economice, fiindca, la fel...nu puteai sustine salariile jucatorilor...
deci WHAT THE HELL?

E adevarat ca in ultimele sezoane lucrurile au devenit ceva mai complicate dar e normal sa creasca competitivitatea odata cu numarul de echipe.
In legatura cu jucatori ti-ai dat singur raspunsul de ce se nu se vand si anume daca scoti cum spui 110k pe meci mai ai inca fonduri sa dai 600-700k pe un jucator?
E adevarat ca numarul mare de jucatori da impresia ca piata de transferuri e suprasaturata dar as vrea sa te uiti la jucatori care sunt cu adevarat buni si aici ma refer la jucatori foarte buni pe postul lor cu secundare bune, ai sa vezi ca sunt multi cu biduri destul de consistente (desi comparabil cu milioanele aruncate in trecut acum sunt sume mici).
Ca exemplu ultima data cand am fost in liga a-2-a adica sezonul 18 au scazut incasarile din arena dela 510k la 250k asa ca lucrurile sunt dramatice si mai sus.
Idea este ca atunci cand retrogradezi adica in primul sezon pierzi cel mai mult avand in vedere parerea fanilor care iti coboara incasarile pe toata durata sezonului chiar daca castigi tot.
Iti sugerez sa renunti la 1-2 jucatori cu salari de 50k ca nu ai nevoie de ei in liga a-3a si pe care poti sa ii cumperi dupa cum ziceai chiar tu fara probleme cand promovezi.
In legatura cu cupa cu toti avem nemultumiri (si eu am avut 2-3 sezoane cand pierdeam destul de repede dar in acc timp am avut si sezoane in care am ajuns pana in turul 5-6 fara sa joc decat cu boti) dar random este si e foarte usor de interpretat ca si cum unui au mai mult noroc ca alti lucru care este adevarat.
Vad ca ai deja jucatori tineri romani care par sa fie vitoare glorii asa ca axeazate pe ei si in 3-4 sezoane o sa vezi ca o sa fie mai ok pentru intreaga echipa.

Strategia ta nu se bazeaza pe a avea o echipa competitiva sau o economie sanatoasa. Tu ai sacrificat toate astea pentru jucatori tineri de perspectiva care nu mai au aceeasi valoare. Ti-ai ales un moment foarte prost pt strategia asta. Partea buna e ca ai ajuns jos de tot dar ai ce antrena si de aici nu poti decat sa cresti. Gandeste-te la ce e de facut de acum inainte. Antreneaza juniorii si incearca sa promovezi cu un lot cat mai ieftin. Victoriile o sa iti aduca bani din bilete (arena trebuie crescuta ca sa tii pasul cu salariile care o sa creasca) iar jucatorii domestici o sa iti creasca veniturile din vanzarile de marfuri.

Alegerea adversarilor din Cupa e random... punct. Cu totii am patit-o si o sa o mai patim. Adevarat, unii mai mult ca altii.

scuzati-mi intrebarile pertinente, dar in loc sa dezvolt echipa, simt ca din cauza economiei sunt nevoit s-o distrug...
In II daca aveai echipa de locul 3-4-5... acolo ramaneai sezoane bune - pe loc, daca retrogradai ca sa prinzi ceva bun din draft si sa economisesti ceva bani pana retrogradezi... dovada: te omoara economia din liga III... iar daca incercai sa cumperi jucatori competitivi pentru ca in liga II sa joci finala PO, atunci trebuia sa faci enorme sacrificii economice, fiindca, la fel...nu puteai sustine salariile jucatorilor...

Tu ai vrut sa prinzi ceva bun la draft dar nu ai fost constient de ce presupune asta. Echipa ta nu trebuia retrogradata. Cel putin nu cu acei jucatori. Asta este economia din Liga 3 si trebuie sa te adaptezi.





Last edited by ilysian at 5/30/2012 8:06:44 AM

cata dramatism...

ti-am zis ca ai sa regreti ca ai retrogradat...

piata e pe o parte saturata, dar a si inceput sa-si revina la normal... sa dai 700K pe un jucator de 23 de ani e exagerat... asta se mai practica in trecut cand preturile era inflate artificial, pe de o parte din cauza lipsei de jucatori antrenati ca lumea, si pe de alta, din cauza prostiei userilor...

veniturile principale ale oricarei echipe sunt din arena...
daca ai timp de pierdut poti sa-ti mai faci venituri decente prin day trading... cauti jucatori ieftini cu potential de a fi vanduti la un pret mai mare... drawback-ul e ca necesita timp si nu iti iese mereu...

retrogradarea nu e niciodata o metoda de a-ti imbunatati echipa; ai sanse mai mari sa gasesti un jucator bun din draft, dar nici acolo nu e nimic sigur, daca nu faci scounting-ul inteligent; si oricum, ai sanse sa prinzi jucatori decenti si daca iesi pe locul 3 sau 4; desigur probabil nu va fi un hall of famer, dar sa fim seriosi... chiar o sa-ti permiti sa-l antrenezi pana la un salariu de $400K+ ? un prennenial allstar e foarte bun, si antrenat ca lumea cateva sezoane, poate ajunge starter in echipa...

daca nu retrogradai ai fi avut venituri duble...
vanzarile din arena sunt in functie de:
1. liga
2. preturi

tu mai ai si arena foarte mica, si fiind in liga III, vor veni mult mai putini oameni, deoarece nu prezinta un intreres asa mare;
pe langa asta, tu mai practici si niste preturi fenomenale pt liga in care esti; din cauza asta ti se umple doar 30-40% din arena. scaderile pe care le-ai pus sunt infime; iti vor veni la fel de multi oameni ca si acum;

preturile pt III sunt ceva de genu:
Bleachers ~11
Lower Tier ~35
Courtside Seats ~55
Luxury Boxes ~800

cum ai mai putine scaune din fiecare categorie, s-ar putea sa umpli arena si cu preturi putin mai mari;
un alt lucru pe care trebuie sa-l faci sa supravietuiesti, e sa-ti schimbi oamenii din staff cu unii mai ieftini:
gen competent pt doctor si pr manager cu salarii de ~$10K, si trainer avansat cu salariu intre 15 si 20K. asa ceva gasesti relativ usor (ma refer la preturi relativ mici);

sa vii din IV in III e ok, dar sa vii din II in III, cand deja ai o echipa decenta, e un cosmar...
poti sa-ti dezvolti echipa ok si in II...

in primul rand investe cat mai mult in arena... adu-o la un 18-20K locuri; cu un management decent vei avea profit saptamnal de 100-150K; cu restul de bani stransi la sfarsitul sezonului cumparati un jucator decent (intre 26 si 29 de ani); peste 30 va incepe sa-i scada din skill-uri in cateva sezoane, si va trebui sa-l schimbi; iar daca-ti schimbi jucatorii prea rapid vei avea rating mic la un anumit punct din fan survey (asta iar inseamna oameni mai putini in arena);

sa ai venituri optime, cauta sa umplii aproape toata arena (95-99%), cu cele mai mari preturi prosibile; uite-te si la alti jucatori din ligile II;

daca faci primele 2 chestii, nu vei avea mari sacrifii in cumpararea de noi jucatori buni;

in acelasi timp antreneaza doar pe 1 sigunra pozitie (in afara de skill-urile enervante care au minim 2, gen RB, JS); nu iti pierde vremea cu 1on1... HN e mult superior din cauza ca e pe 1 poz, si antreneaza HN, DR, PA si OD; 3 jucatori in 3-4 sezoane pot ajunge super tari (antrenati pe 1 poz);

in draft baga 20K/sapt pt 3 puncte (oricum nu le vei folosi pe toate pana la sf sezonului); 40K/sapt pt 4 nu se merita; foloseste mereu scouting combine; dupa aia, daca ai foarte multi jucatori de 18 ani (peste 10) cu 1 si 2 bile (nescoutati), foloseste si group demonstration (altfel nu se merita); dupa aia scounteaza-i (1 data) pe toti de 18 ani; iar pe cei cu skill-uri de 4 si 5 mai scouteaza-i o data si puneti preferintele in functie de potential si rating; daca nu sunt destui, inceraca si pe cei cu 3 bile; si aia antrenat pe 1 poz, pot devine foarte buni;

toate chestiile de mai sus, sunt din experienta persoanala.. mai gasesti si alte sfaturi pe global daca vrei;



Last edited by Mikey at 5/30/2012 8:26:51 AM

Tu ai vrut sa prinzi ceva bun la draft dar nu ai fost constient de ce presupune asta. Echipa ta nu trebuia retrogradata. Cel putin nu cu acei jucatori. Asta este economia din Liga 3 si trebuie sa te adaptezi.

corect...acum realizez ca intr-adevar n-ar fi trebuit retrogradata... am vandut deja un SG bun pe nimic, doar 216k si sunt nevoit sa mai vand inca 2 fiindca am venituri de -140k per saptamana, iar la personal nu pot umbla si draftul e deja pe 0...
ii pastrasem fiindca am cativa adversari destul de puternici si in liga III in care am picat...sincer nu ma asteptam... cu ajutorul lor as fi castigat aceasta liga lejer, dar acum trebuie sa regandesc total strategia si sa incerc promovarea "the hard way"... nu imi prermit sa am dubii asupra revenirii in II, insa costurile prin care voi ajunge acolo ma deprima)))

aia e...ramane de vazut

ms amandurora pt raspunsuri

retrogradarea nu e niciodata o metoda de a-ti imbunatati echipa; ai sanse mai mari sa gasesti un jucator bun din draft, dar nici acolo nu e nimic sigur, daca nu faci scounting-ul inteligent; si oricum, ai sanse sa prinzi jucatori decenti si daca iesi pe locul 3 sau 4; desigur probabil nu va fi un hall of famer, dar sa fim seriosi... chiar o sa-ti permiti sa-l antrenezi pana la un salariu de $400K+ ? un prennenial allstar e foarte bun, si antrenat ca lumea cateva sezoane, poate ajunge starter in echipa...

Retrogradarea este o metoda buna dar numai daca nu intentionezi sa promovezi imediat inapoi. Iti iei jucatorii din draft, mai cumperi inca vreo 2 la fel de buni si o sa ii antrenezi pana cand o sa te ajute acestia sa promovezi.
Daca va ganditi ca antrenati jucatori cu care sa promovati in prima divizie si sa faceti o figura frumoasa acolo, nu va multumiti sa antrenati jucatori cu potential sub nivel 8(superstar). Cam este nevoie sa aiba salariu de 100k iar plafonul la care apare saturarea cu antrenament al jucatorului a scazut. Daca te chinui sa iti iei jucator tanar din draft trebuie sa profiti la maxim de el si sa incerci sa construiesti echipa in jurul lui. Trebuie sa te gandesti unde vrei sa fii peste 6 sezoane si asta sa fie omul care sa te duca acolo.

cum ai mai putine scaune din fiecare categorie, s-ar putea sa umpli arena si cu preturi putin mai mari;

Mikey...tu nu ai loje VIP. WTF?!) si una daca faceai deja ieseai pe profit dupa 3 saptamani.

sa vii din IV in III e ok, dar sa vii din II in III, cand deja ai o echipa decenta, e un cosmar...
poti sa-ti dezvolti echipa ok si in II...

Perfect de acord. Echipa trebuie construita in liga secunda. Sa se promoveze cu structura economica bine pusa la punct si sa fie atacat trofeul in 3-4 sezoane de la promovare.

in acelasi timp antreneaza doar pe 1 sigunra pozitie (in afara de skill-urile enervante care au minim 2, gen RB, JS); nu iti pierde vremea cu 1on1... HN e mult superior din cauza ca e pe 1 poz, si antreneaza HN, DR, PA si OD; 3 jucatori in 3-4 sezoane pot ajunge super tari (antrenati pe 1 poz);

Mie nu imi place sa irosesc antrenament si de aceea sunt adeptul antrenamentului pe 2 pozitii. Calitatile jucatorilor de dezvolta mai uniform si mai echilibrat plus ca beneficiezi de antrenamentul rezidual care este foarte important. Imi da si oportunitatea sa mai vand ceva ca sa umplu golurile din echipa. Antrenamentul pe 1 pozitie il folosesc cand vreau sa intaresc titularul.
Nu imi vine sa cred cat de mult pretuiesti skillul Patrundere/Driving. E gratis!!! ;) O sa il pretuiesti mai mult cand o sa ai jucatori cu salarii mai mari.


O sugestie cu privire la draft.. Acum ca punctele se reporteaza, incercati sa pastrati din ele cand va clasati pe primele locuri si sa le folositi cand puteti profita la maxim de ele. Punctele acumulate in 2 sezoane cu o investitie de 10 000$ sunt la fel de multe cu cele acumulate intr-un sezon cu o investitie de 40 000$. Sunt la jumatate de pret .

Last edited by ilysian at 5/30/2012 9:25:24 AM

Retrogradarea este o metoda buna dar numai daca nu intentionezi sa promovezi imediat inapoi. Iti iei jucatorii din draft, mai cumperi inca vreo 2 la fel de buni si o sa ii antrenezi pana cand o sa te ajute acestia sa promovezi.

din ce am observat, pierzi mult timp (si bani), si iar rezultatul final va fi o echipa mai slaba decat daca ai fi ramas in II (si antrenamentul va fi afectat, deoarece de cele mai multe ori, nu-ti permiti un trainer de lvl 5 sau 6); poti foarte bine sa antrenezi oameni si in II; nu vei avea cele mai bune rezultate in liga, dar nici nu vei pierde la fel de mult prin retrogradare;

Mikey...tu nu ai loje VIP. WTF?! :)) si una daca faceai deja ieseai pe profit dupa 3 saptamani.

meh, nu-i mare lucru.. am ales sa extind celelalte parti mai intai, din care scot un profit mai substantial (oricum, voi adauga aprox 10 si acolo); cand ajungi in I, incepe sa merita sa-ti extinzi mai serios lojele VIP.

Mie nu imi place sa irosesc antrenament si de aceea sunt adeptul antrenamentului pe 2 pozitii

e alegerea ta, dar in realitate pierzi mult timp si antrenament (dpdv al valorii); dureaza o eternitate sa cresti un jucator la un nivel decent pe 2 pozitii; iar pe cei care-i vei vinde, cel mai probabil va fi dupa 1-3 sezoane, deoarece vei vrea sa antrenezi si alti jucatori primiti din draft. in cazul asta, acei jucatori nu vor avea cine stie ce skill-uri iar profitul din urma vanzarii nu va fi mare lucru; value-ul va fi mai mic decat daca ai antrena pe 1 poz, si dupa cateva sezoane vei vinde 1 sau 2 din acei 3.

Calitatile jucatorilor de dezvolta mai uniform si mai echilibrat

nu vad de ce... poti sa-i cresti la fel de echilibrati si pe 1 poz; diferenta fiind, ca in anumite cazuri e mai usor sa joci jucatorii cand ii antrenezi pe 2 pozitii (sacrifici mai putin); mai e adevarat ca in div I nu iti permiti mereu sa joci un C pe post de PG, dar totul se rezuma la cum antrenezi; ori ca e pe 1 poz sau 2, jucatorii ti-i cresti asa cum vrei; daca antrenezi pe 1 poz, alegi sa sacrifici putin din performanta echipei pt un antrenament mai substantial, care per total e mai benefic (echipa va deveni mai puternica intr-un timp mai scurt); daca oricum nu poti sa ajung in top in acel sezon, mai degraba sacrifici niste meciuri pt antrenarea eficienta a jucatorilor; oricum mare lucru n-ai sa castigi jucand mai safe (vei fi pe 1 poz sau 2 mai sus in clasament).

plus ca beneficiezi de antrenamentul rezidual care este foarte important

beneficiezi de el si din antrenamentul pe 1 poz; iar bonusul e mai mare (asta daca prin antrenament rezidual te referi la noul feature de cresterea a mai multor skill-uri, inclusiv cele secundare);

Nu imi vine sa cred cat de mult pretuiesti skillul Patrundere/Driving

um... n-am zis ca pretuiesc nimic; doar am afirmat ca HN (1 poz) e superior in comparatie 1on1 (2 poz), care e preferat de multa lume; antreneaza aproape aceleasi skill-uri ca si 1on1 (cu exceptia JS, IS), dar mult mai repde;
e adevarat ca e ceva mai simplu sa antrenezi oameni mari cu 1on1 , dar rezultatele sunt jalnice (inaltimea + durata extinsa a antreamentului pe 2 poz, rezulta intr-o pierdere fenomenala de timp).

anyway, astea sunt parerile mele in urma multor experimente...
oricum, fiecare are libertatea sa faca ce crede el ca-i mai bine pt echipa lui.

Nu imi vine sa cred cat de mult pretuiesti skillul Patrundere/Driving

um... n-am zis ca pretuiesc nimic; doar am afirmat ca HN (1 poz) e superior in comparatie 1on1 (2 poz), care e preferat de multa lume; antreneaza aproape aceleasi skill-uri ca si 1on1 (cu exceptia JS, IS), dar mult mai repde;
e adevarat ca e ceva mai simplu sa antrenezi oameni mari cu 1on1 , dar rezultatele sunt jalnice (inaltimea + durata extinsa a antreamentului pe 2 poz, rezulta intr-o pierdere fenomenala de timp).

Am gresit eu aici. Voia sa spun ca nu apreciezi. Handlingul e muuult mai scump si nici nu e valorificat prin optiunile tactice utilizate de majoritatea.

anyway, astea sunt parerile mele in urma multor experimente...
oricum, fiecare are libertatea sa faca ce crede el ca-i mai bine pt echipa lui.

Aici sunt in totalitate de acord cu tine.
.

nu stiu sicner daca e buna sau rea retrogradarea, eu de vreo 3-4 sezoane deja trag cu dintii sa raman in liga II, si in timpul asta poate mai bine retrogradam si imbunatateam ceva. Ma enerveaza ca nu sunt echilibrate diviziile, e aiurea pentru ca in unele cu bonusul de promovare, esti destul de castigat, iar cu altele stai destul de rau. Dar in liga III pe de alta parte iti poti permite orice fel de antrenament fara probleme. Ai minim un meci pe saptamana care e ca si un amical. Cat despre antrenament, si eu prefer 1v1, foarte mult, pentru ca raportul, castig/salar e foarte bun.