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Kein Trainig (thread closed)

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65861.19 in reply to 65861.16
Date: 12/26/2008 9:19:14 PM
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Also am logischsten fände ich es, wenn das Training insgesamt eine gewisse Anzahl von Skillpunkten hat, die dann auf die Trainees verteilt wird.

Sagen wir für ein Skillup seien 1000 Punkte nötig.

Für eine bestimmte Trainingsart X seien 800 Punkte maximal für eine Einheit möglich, vorausgesetzt der Spieler hat 48 Minuten gespielt bei Einzelpositionstraining. "Logisch" fände ich es jetzt, wenn bei Zweipersonentraining maximal 400 (800/2) Punkte drinnen wären, bei Mannschaftstraining maximal 160 (800 / 5).

Nachvollziehbar wäre auch noch das Argument, dass - je mehr Leute trainiert werden - jeder einzelne Spieler weniger Aufmerksamkeit des Trainers kriegen würde, und daher "Aufmerksamkeitsverluste" auftreten. Das ist allerdings eine bloße Vermutung.

Warum Mannschaftstraining MEHR "Trainingspunkte" geben sollte, erscheint mir unklar.

Schwierig bei Mannschaftstraining sind folgende Aspekte:

Spieler entwickeln sich unterschiedlich schnell. Nach diesem Modell wird die maximal Mögliche Trainingspunktzahl noch modifiziert durch Spielzeit (wenn nicht voll), Alter des Trainees und ggf. Talentlevel, wenn dieser nah an der Obergrenze ist. Da man beim Mannschaftstraining relativ wenige Möglichkeiten hat, hier regulierend einzugreifen, und auch nicht jeder Spieler jeden Skill gleich gut gebrauchen kann, liegt die Vermutung nahe, dass ein gezieltes Training von bestimmten Spielern wenn auch vielleicht nich insgesamt besser so doch dosierter und gezielter möglich ist.

Bei zwei Teams von jeweils 15 Spielern, 18 Jahre alt, ohne Größenboni oder Mali und alle im selben Talentlevel erscheint mir eine gleichförmige Entwicklung bei beiden Trainingsarten möglich. Solang das Mannschaftstraining aber nicht aus einem größeren Pool aus "maximalen Trainingspunkten" schöpfen kann, wofür ich bisher keine Anzeichen gefunden habe, scheint ein gezielteres Spezialtraining von jungen, hochtalentierten und ggf. mit Größenfaktoren skillenden Spielern aussichtsreicher.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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65861.20 in reply to 65861.18
Date: 12/26/2008 9:20:52 PM
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stimmt, das glaube ich auch ABER der Unterschied besteht in der Verteilung des Trainings.. es macht ein Unterschied ob du nur deine Guards oder Center trainierst oder aber das gesamte Team - es hängt letztendlich aber an jedem selber was er draus macht und welche Prioritäten gewählt werden und das ist ja auch das schöne an dem Spiel :-)

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65861.21 in reply to 65861.20
Date: 12/26/2008 9:28:12 PM
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stimmt, das glaube ich auch ABER der Unterschied besteht in der Verteilung des Trainings.. es macht ein Unterschied ob du nur deine Guards oder Center trainierst oder aber das gesamte Team - es hängt letztendlich aber an jedem selber was er draus macht und welche Prioritäten gewählt werden und das ist ja auch das schöne an dem Spiel :-)

es macht schon einen unterschied, bei de frage, wie sinnvoll das jeweilige training ist. aber ich gehe eben davon aus, dass manschaftstraining in zonenwurf mit 15 18-jährigen centern nach drei saisons in der summe zu genau so vielen skill ups führt wie einzeltraining mit drei centern über die gleiche zeit (bei jeweils optimaler minutenverteilung).

was wirtschaftlich mehr sinn macht, kann sicher diskutiert werden,

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65861.22 in reply to 65861.19
Date: 12/26/2008 9:31:54 PM
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also, das system mit den punkten pro skill-level spiegelt so in etwa das wider, was ich mir vorstellen würde.

für mich klänge sowas sinnvoll, auch wenn noch jeglicher nachweis dafür fehlt.

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65861.23 in reply to 65861.22
Date: 12/27/2008 1:27:57 AM
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15 Center-Spieler hört sich allerding recht unausgewogen an, was dein eigentliches Spiel betrifft. Also ich weiß nicht wie viel Erfolg man mit so einem Team haben kann. Trotz allem Trainingwahns sollte man doch etwas auf Sieg spielen können;)
Und dass jemand 15 gleiche Spielertypen im Team hat bezweifle ich. Hab jedenfalls noch nie davon gehört. Oder willst du es mal versuchen:)

Schönen Spieltag an alle.

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65861.24 in reply to 65861.22
Date: 12/27/2008 7:07:47 AM
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Naja, wirklich fair ist das auch nicht ;)

Den einerseits wird man bei Mannschaftstraining weniger minuten verlust haben(den auch ort würde wohl ein bis zwei geopferte trainingsplätze zum ausgleich ausreichen), andererseits landen die Skills ungezielter bei Spielern weshalb es auch mit etwas mehr Training etwas schlechter wäre ;)

Den Passsspiel ist vllt nicht wirkungslos beim Center, den Pointguard bringt es allerdings mehr in Spiel, dadurch wird das Team auch langsamer entwickelt. Zudem ist der Wertgewinn in höheren Skillbereichen höher, die man kaum mit mannschaftstraining erreicht. Ich weiß jetzt nicht von wem es kam, aber die BB können kaum alle Trainingsarten gleich gut machen, da solche Faktoren nur schwer zu bemessen sind.

Zur ausgangssitution, mannschaftraining dauert zwar länger, aber es ist unwahrscheinlicher mehrere Wochen ohne Ups zu haben, da bei 6,5 oder 3 leuten ist es wahrscheinlicher das die Leute alle nur geringen Sub haben als bei 14^^

Warum es an anfang wegen den Subs empfehlen soll versteh ich nicht ... Auch wenn es immer mal eingebracht wird ;)

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65861.25 in reply to 65861.23
Date: 12/27/2008 7:56:53 AM
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nur um das nochmal klar zu stellen:
das beispiel mit den 15 centern war rein theoretisch. in der praxis wäre so ein team natürlich kaum konkurrenzfähig und ich würde so auch nicht spielen wollen. ich wollte damit nur verdeutlichen, wie ich mir das trainingssystem vorstelle.

der punkt, der manschaftstraining so unattraktiv macht ist sicher, dass es (wie crazyeye vollkommen zutreffend im posting über diesem angeführt hat) für den spielerwert weniger bringt, da erst die hohen skills wirklich gut bezahlt werden.

From: OJAY
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65861.26 in reply to 65861.25
Date: 12/27/2008 8:47:02 AM
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auf jeden Fall habt ihr mich jetzt überzeugt, das Mannschaftstraining nichts bringt - weil Center kein Passing brauchen, Guards kein Rebound und weil man so auch keine Gehaltsmonster produzieren kann welche sich entsprechend hoch verkaufen lassen..

Alles im Allen empfehle ich hier jedem Manager sich blos nicht auf Mannschaftstraining einzulassen - die Möglichkeit ansich ist nur dafür da für Verwirrung zu sorgen - deshalb brav Monoskiller zu produzieren :-)

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65861.27 in reply to 65861.26
Date: 12/27/2008 8:52:00 AM
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That´s the Spirit)

Dir ist aber schon klar, dass man auch beim ZweiPositionenTraining durchaus so alle 3-4 Monate mal die Trainingsart ändern könnte, wenn man ganz mutig ist? *sfg*

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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65861.28 in reply to 65861.27
Date: 12/27/2008 9:04:53 AM
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aber nur als letzten Ausweg, wenn man sein Monoskiller nicht an den Mann bringen konnte, ansonsten immer schön dem Leitwolf hinterher, sonst wird das nichts :-)

From: intendis

To: OJAY
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65861.29 in reply to 65861.28
Date: 12/27/2008 9:29:37 AM
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oder man kauft sich 15 center lässt jeden genau ein spiel durchspielen, wird trotzdem meister und mach mannschaftstraining...

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