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@jérome01

Ton joueur à le plus petit potentiel qui peut espérer devenir U21, il ne faudra donc pas abuser du rebond et de la PS (respectable rebond/fort PS au maximum).
Je commencerai par un up rebond, un up DI et 2 up SI qui devrait déjà nous avoir occupée au moins les 2/3 de la saison. Je finirai la saison en lui donnant un up PS, si il reste 1 ou 2 semaines d'entrainements, du 1vs1 AS/AF et endurance pour la 14ème semaine. Pour sa deuxième saison de formation, j'axerai sur 4 semaines de 1vs1 AS/AF, 6 semaines de pressing et 4 semaines de shoot extérieur. La saison de ses 20 ans, 3 semaines de 1vs1 AS/AF, 4 de JS AS/AF, 4 pressing et 1 semaine de shoot extérieur, 1 semaine de passe et 1 d'endurance. Ceux qui devrait nous offrir un profil comme celui là au début de ses 21 ans :
JS : compétent PS : respectable
DE : prolifique Agi : proéminent
dribble : compétent Passe : respectable
SI : fort DI : compétent
rebond : respectable Contre : médiocre
Endu : moyen LF : respectable

Pour la saison des 21 ans, 4 JS (prolifique JS/ compétent SI), 1 Shoot extérieur (fort PS), 1 1vs1 AS/AF (proéminent dribble prolifique agilité), 6 Pressing (merveilleux DE/proéminent DI) 1 passe (fort passe), 1 forme (finale à jouer ^^)
Offensivement on aura vu mieux en U21, par contre au niveau de la défense, je ne crois pas me souvenir qu'on est pu bénéficier souvent d'un AS avec merveilleux DE/proéminent DI en fin des 21 ans.

Si jamais il était HOF, on pourrait plus pousser les caracs qui coûte chère en salaire pour un AS comme le rebond, la PS, mais aussi le JS qui rappelons le, est la caractéristique qui coûte le plus cher au niveau du salaire d'un AS.
Après, avec un joueur d'1m90 HOF, si on tiens vraiment à en faire un AS, il faut à mon avis clairement choisir U21 ou EDF A, car le temps perdu pour monter le rebond à un niveau correct pour l'EDF A tant qu'il est jeune lui fermeront les portes des U21 d'une façon quasi-certaine, mais si on s'occupe de monter le rebond à stade correct après ses 21 ans, cela prendrait un temps fou qui lui ferait prendre retard important sur ses concurrents

Last edited by Vince54 at 11/3/2011 7:04:08 AM

@Chti52


Alors pour commencer, un profil comme celui présenter dans la réponse pour jérome01 me ferait déjà très très plaisir grâce à ces 2 défenses qui aideraient beaucoup en U21.
Je n'ai rien contre les profil AE/DE et AI/DI, mais bon en U21, quitte a devoir utiliser des profil comme ceux là, je préfère repositionner un arrière ou AF avec de belles secondaires, car ce n'est que mon avis, mais si je caricature (avec imaginons des profils de fin de 21 ans), entre avoir un profil d'AS AE/DE avec fort DI, merveilleux DE, énorme JS, fort PS et un arrière avec moyen DI, prodigieux DE, merveilleux JS et compétent PS, j'hésite pas une seconde, j'aligne mon arrière. Les secondaires sont importantes mais beaucoup moins primordiale, hors si je pense que j'aurai droit à une attaque extérieure adverse et que je compte moi aussi attaquer extérieur, alors je m’appuie d'abord sur les primaires.

Par contre, ce qui est extrêmement utile, ce sont les profils "bâtards" comme AI/DE et AE/DI. C'est le genre de profil qui bouffe totalement les arrières ou AF repositionnés. C'est à mon avis ce genre de profil qui manque à notre EDF A pour passer au niveau supérieur.. Ça fait quelques années qu'on à des AI/DE de bons voire très bon niveau et je sais encore cette année qu'on à en un vraiment bien (Dameron), par contre je reconnais ne pas savoir si nous aurons un bel AE/DI, qui il est vrai correspondrait à ce que nous avons besoin puisque nous avons souvent un gros secteur extérieur sur lequel nous nous appuyons mais que nous subissons souvent des attaques intérieure adverse

Last edited by Vince54 at 11/3/2011 7:04:38 AM

Conseillerez vous les formateurs inexpérimentés afin d'assurer la pérennité d'une formation de qualité ?
Non car je le réorienterai vers un spécialiste du poste en question bref vers l'ODP. car leur vision est meilleur que la mienne moi je vais avoir une vision à court terme et l'ODP a une vision à long terme

Hum, ce que tu dis là me fais un peu peur quand même. Autant je suis d'accord avec toi pour les gros potentiels et les potentiels "moyens" (all star et franchise player) ayant de grosses caracs de base car ils sont repérés par l'ODP à la naissance... mais qu'en est-il de tous les autres managers qui te contacteraient concernant la formation de leurs joueurs (et qui auraient pas le niveau nécessaire ou très difficilement pour les U21) ? Tu les prendrais en charge en leur expliquant rapidement les bases pour leur joueur, tout en signifiant qu'il aurait du mal à atteindre les U21 ? Tu les laisserais sur la touche ? Tu renverrais tout le monde vers l'ODP ? (Je me trompe peut-être mais les conseils de formation des joueurs prennent quand même un temps énorme pour un sélectionneur U21, Aok me contredira si je me trompe mais il me semble qu'il recevait beaucoup de BB-Mails par jour à ce sujet ... et ce malgré la grosse activité de l'ODP dans l'ombre)

indice : à l'ODP on est quand même un peu surchargé rien qu'avec les gros potentiels

J'aimerais rebondir sur une question posée par l'actuel sélectionneur. En gros comment vous formeriez un drafté (avec un bon potentiel) comme suit :

JS : respectable PS : respectable
DE : respectable Agi : respectable
Dri : respectable Passe : respectable
SI : médiocre DI : médiocre
Rbd : médiocre Ctr : médiocre

taille : 1.80

En gros vous êtes tous d'accord pour en faire un meneur ou un arrière avec des secondaires. Aucun d'entre vous n'aurait les cojones de monter les carac. intérieures la première saison. Sa taille serait un frein si important pour vous pour ne pas lui donner 3/4 niveaux de DI/Rbd ?

Ensuite, sur l'endurance. La question vous a été posée mais vous n'avez soit pas répondu soit pas développé (soit c'est moi qui suis passé à côté ^^). Êtes-vous prêts à sélectionner des joueurs moins forts mais plus endurants (avec 2 niveaux d'écart par exemple) ?

Thanks.

Ah oui encore un truc bonato, toi qui est membre d'un staff pour l'équipe de France ESPOIRS ...
T'as pas une équipe un peu vieille pour gérer des jeunes ? 9 joueurs sur 11, j'enleve les 3 draftés, à plus de 26 ans (dont 5 à 30 ans et plus), ça fait pas beaucoup ?

C'est pas un signe d'une politique de formation qu'il serait nécessaire d'avoir, d'après moi, pour bien gérer au niveau des U21



ps : c'est pas une attaque hein, juste une remarque

Hello mickpiet,

Encore une fois, moi je ne suis pas le sélectionneur U21 mais dans le staff pour tout ce qui concerne les tactiques et l'étude des adversaires.
Comme je l'ai dit, je n'aime pas prendre un jeune de 18 ans et le former. Je préfère acheter un joueur préformé et le fignoler un peu. J'ai fait du jeune avec notamment Mouaffak et Crozet mais je trouve que le rapport formation/jeune vente est moins bon que fignolage/vente.
Après, il y a deux choses : les U21 et la formation.
Je pense que mon choix de faire ça n'est pas si mauvais vu que je suis arrivé en ligue II.

Donc je ne suis pas le sélectionneur mais dans le staff sur la partie tactique/adversaire lol (et encore, faut-il être formateur pour être sélectionneur U21 ?, A quoi servirait l'ODP sans son rôle de conseil de formation ? )

Sinon pour mon équipe, j'ai tout mis pour me sortir de ma terrible ligue III. C'était surement une erreur car il me manque des jeunes et je vais attendre de voir les revenus pour envisager une refonte partielle ou totale ... (d'ailleurs 3 de mes joueurs de plus de 30 ans sont en vente si tu regardes bien)

Last edited by bonato_2000 at 11/3/2011 4:08:20 AM

Ah oui encore un truc bonato, toi qui est membre d'un staff pour l'équipe de France ESPOIRS ...
T'as pas une équipe un peu vieille pour gérer des jeunes ? 9 joueurs sur 11, j'enleve les 3 draftés, à plus de 26 ans (dont 5 à 30 ans et plus), ça fait pas beaucoup ?

C'est pas un signe d'une politique de formation qu'il serait nécessaire d'avoir, d'après moi, pour bien gérer au niveau des U21



ps : c'est pas une attaque hein, juste une remarque

et encore, faut-il être formateur pour être sélectionneur U21 ?, A quoi servirait l'ODP sans son rôle de conseil de formation ? )

Bah justement comme je l'ai dis juste avant, le sélectionneur U21 à un énorme boulot au niveau des conseils de formation pour les jeunes parallèlement à l'ODP... Donc si c'est pas un bon formateur, je vois pas comment il peut s'en sortir. Et d'un point de vue personnel je reste persuadé que chacun des membres du staff doit pouvoir être en mesure de répondre à ces demandes pour soulager un peu le sélectionneur, à fortiori lors des problèmes de disponibilité de ce dernier ou/et quand le staff est réduit comme le vôtre.

Je posais des questions comme ça.

Et je pense que je saurai répondre à des questions de formation. J'ai préféré de ne pas former des jeunes par soucis financier et afin de faire progresser mon équipe en adoptant une autre tactique comme je l'ai dit. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas capable de répondre à des questions formations.
D'ailleurs, j'ai conseillé plusieurs managers sur des jeunes joueurs qu'ils avaient draftés et qu'ils souhaitaient garder sans pour autant en faire des U21 mais des joueurs équilibrés (et qui ne voulaient pas faire du monoposte).

Les primaires, secondaires, l'aspiration, l'agilité pour faire progresser ensuite la DE ou autre, ne t'inquiète pas pour moi, je connais et je saurai répondre si on me pose des questions.

Maintenant, je ne sais pas si c'est le vrai rôle du sélectionneur (son rôle principal c'est de prendre les meilleurs, d'avoir la meilleure tactique et gagner).

à Oui j'aimerai que l'on se recentre sur l'essentiel c'est à dire : Le candidat futur selectionneur !
les choix : Marlur - Vince54 - CHTI52 - martodu05 et l'invité mystère : AugusteJuillet

Je compte pour du beurre ?

Il a compté que ceux qui avaient posté un discours, sinon on peut aussi rajouter fred69, Clem-9, nario et ... Narcisse

@ Stocac :

- Je pendrai les meilleurs joueurs de la génération. Aucun problème si un joueur est à l'étranger mais que le manager à toujours fait attention à sa forme. Si c'est un probable fer de lance mais pas n forme depuis que le manager le possède, on essaiera de négocier avec lui pour la forme du joueur. Le problème du manager qui ne fait pas attention à la forme peut se poser en France aussi ce si dit !

- Pour le PICS mutuel, je l'ai clairement dit, oui je suis pour, pour la simple et bonne raison que nous voulons être champion du monde et pour cela, il faudra savoir gérer le TS au mieux et le PICS mutuel et la meilleure arme pour ça !
Et puis pour un aspect plus amical, ça permet de sympathiser avec les sélectionneur adverse, qui on ne sait jamais, pourrait nous être utile pour quelques infos sur les adversaires un jour ou l'autre.

- Si AOKExplo souhaite nous aider, la porte est bien évidemment grande ouverte !! Il a signaler ne pas vouloir faire parti d'un staff, donc la question ne se pose pas, mais si nous avons des questions, bien sûr que nous le contacterons, ce que nous avons déjà fait avant l'élection pour avoir quelques conseils.

- Pour les grandes lignes de la communication, je me permet de re-poster ce qu'à écrit un des membre du staff chargé de la communication sur ce topic :

"Bon, même si la communication et l'animation sont secondaire, je pense qu'elles sont des plus interactifs et ludiques pour le mandat d'un candidat. De ce fait, je vais sans plus attendre vous présenter plus précisément notre "programme" si l'on puis dire ainsi que les diverses amusantes choses dont vous pourrez profiter sans modération si jamais nous sommes élus !

Tout d'abord, les INCONTOURNABLES : Les présentations et les recaps des matches ainsi que des communiqués sur la page des U21 ; le tout agrémenté à notre sauce si je peux m'exprimer ainsi. Alors, pas de craintes, il n'est pas question d'excentriciser complètement ces incontournables, mais en faire un vrai espace d'interaction entre le staff et les managers, réaliste au maximum de ce que nous serons capable de faire. Les boîtes BB-Mail de nos communicants seront ouvertes aux managers dont le poulain est est sélectionné afin de définir leur personnalité et rendre plus intéressantes les interviews d'après match.

Nous comptons également faire quelque chose du type des "Trophées BS" pour ceux qui connaissent afin de rendre les comptes rendus plus attractifs, et sortir un peu des sentiers battus sans tomber dans l'extravagance la plus totale. Des choses plus classiques seront également proposées, comme la présentation des joueurs ou des jeux types pronostics.

Ensuite, il y aura notre petite botte secrète qu'on ne révélera pas tout de suite, mais tout ce que je peux vous dire, c'est que d'une, ça animera les chats en live de l'équipe de France U21, et de deux, cela impliquera un blog un peu décalé et un peu rigolo."

- Pour la formation, nous collaborerons avec l'ODP. Ils s'occupent très bien de la formation des jeunes. Nous nous occuperons juste du suivi des joueurs sélectionné ou au bord d'une probable sélection. Ensuite si tu as un joueur intéressant pour les U21 et que tu souhaite mon avis, ma boite BB-mail restera toujours ouverte ou même BBF ou je donnerai mon avis sur la formation avec certains membres de mon staff comme Maksim.

- Pour BBF donc, les briefing et débriefing y seront poster tout comme sur le forum BB. Nous avons aussi l'idée de faire un blog un peu décalé sur BBF si nous en avons la possibilité, mais je n'en dis pas plus, pour vous faire saliver un peu ^^.

- Pour ce qui est de communiquer avec les managers étrangers, dans mon staff nous parlons couramment anglais, espagnol et un peu d'italien. je pense que nous pourrons facilement nous en sortir pour communiquer avec les sélectionneurs étrangers.

La fin de la réponse pour Stocac:

- Pour ta dernière question, je l'ai déjà dis, je prendrai les meilleurs, quelques soit leurs potentiels pour commencer la compétition. Bien évidemment, on ne souhaite pas que les joueurs à faible potentiel bloqueront, mais si jamais c'est le cas, il y aura toujours des places vacantes pour faire rentrer des joueurs qui eux n'auraient pas bloqués et auraient dépassés les joueurs premièrement sélectionner en termes de niveau. Mais les joueurs qui ont bloqués à cause de leurs potentiels resteront dans l'effectif, tout simplement parce que ça fait baisser le TS de les enlever, mais surtout que si leurs formes est bien gérer, ils ont toujours la possibilité de pouvoir jouer. Un HOF avec de meilleures caractéristiques qu'un all-star qui a bloqué mais avec respectable forme alors que le all-star à compétent forme, et bien, ça sera le all-star qui jouera


@El Famoso :

Imaginons qu'on lui donne 3/4 niveau en DI et rebond, tu en as pour environ 1 saison, donc c'est rapper pour lui les U21, il n'aura jamais le temps de rattraper son retard. Il est HOF ok, donc il pourra toujours jouer en A, avec compétent rebond et DI à 19 ans, imaginons qu'il soit entrainer en primaires jusqu'à ses 26/27 ans pour l'EDF A, avec les sessions pressing, il aura bien pris 3 ups DI (sensationnel DI) en plus et avec le cross-training au moins un up de plus en rebond (proéminent rebond). Ca ressemble pas plus à un AE/DE ça ?

Donc à mon avis, le former sur ses primaires, un peu d'1vs1 et JS AS/AF si le manager le veut pour le SI et laisser le pressing faire monter la DI et tu aura au moins un up en rebond avec le cross-training. Il aura les U21 facilement si bien former comme ça, et si bien former plus tard, il sera un meneur ou arrière de l'EDF A avec des secondaires que personne n'a actuellement en EDF.

Pour ce qui est de l'endurance, comme je l'ai déjà préciser, médiocre me semble être le minimum. Bon après si tu as un joueur exceptionnel comme rarement vu en U21 mais pitoyable endu, beh tu le prends quand même et tu essaie de négocier avec le manager quelques sessions d'endu.
Pour la deuxième partie de ta question, tout dépend les niveaux d'endu et surtout quels rôles auront les joueurs. Si deux joueurs sont en concurrence pour un rôle de back up, un fort endu l'autre moyen, je prend celui à moyen si il est plus fort. Ensuite, pour les titulaires, l'endurance est très importante je te l'accorde, donc j'y réfléchierai à deux fois pour savoir qui je sélectionne, dans la limite où l'écart de niveau entre les deux joueurs est faible.

Last edited by Vince54 at 11/3/2011 7:10:14 AM