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vabbè ma è un ragionamento quanto meno riduttivo e pure superficiale fatto col senno di poi, le altre partite sono un esempio di come rallenta funzioni, anche contro nazionali molto competitive

che poi, fammi capire, tu consigliavi di giocare PB che peraltro è forse l'unica tattica per la quale non avevamo il roster adatto, poi dici che bisognava giocare motion, e spieghi la sconfitta adducendo alla loro alta perimetrale che va contro l'eventuale scelta motion. insomma, la coerenza?

se avessimo giocato motion e loro non avessero rischiato una doppia pdp quanto meno discutibile, ci saremmo schiantati. senza considerare che non avremmo avuto rotazioni adeguate.

con motion come giocavi? tressoldi-coscia-d'anna? e dietro chi? a parte montinaro, che era 20enne, nulla di adeguato ad un motion. greggio o corvi come rotazione P? sardone come rotazione AP?
e tra i lunghi? fois ha 8-5 JS-JR ed è quello che tira meglio, lascio a te le dovute considerazioni

porta pazienza, ma mi pare che tu stia parlando solo perché a bocce ferme è facile dire "questo non andava bene, quello non andava bene, bisognava fare così"

e insisto, la forma, da sola, per me, non spiega assolutamente i mancati tiri di Coscia

Concordo assolutamente. Anzi, per me la forma non ha determinato nulla sui mancati tiri di Coscia.
Giustissimo il ragionamento sulla motion, è quello che mi ha portato a escluderla: che motivo aveva la Spagna per giocarla doppia la pdp essendo difensivamente più forte e con più ts? Nessuno. Poi l'hanno giocata doppia e con motion avremmo fatto saltare il banco, ma a priori era una scelta che boh. Certo a sensazione...
Comunque sia, per me Coscia non è stato servito tanto perché Tressoldi ha penetrazione altissima. E credo che penetrazione sia molto valutata dal MdG quando cerca un obiettivo da Rallenta. Nel mio team non ho mai avuto questo problema probabilmente perché lo svedesone è 19 in DR. E quindi anche in forma rispettabile il MdG scelgieva comunque lui rispetto ad altri.

Detto ciò, per me è tempo di voltare pagina e sto già lavorando sui 18enni. Abbiamo dei veri fenomeni, ieri ho scoutato tutti gli mvp e i leggenda e sono fighissimi.

ANALISI PREGARA
Per me la scelta migliore era LI .
LI era la tattica più equilibrata, quella che meglio si adattava al nostro roster ed alla nostra FORMA! Quintetto Tressoldi- Greggio-Laura ed i due lunghi. Questo quintetto è quello che, in termini di DMI, aveva il valore più alto in assoluto tra tutte le tattiche utilizzabili, questo è un dato di fatto non opinabile!!!!!!!!!
Perché in tutte le finali e semifinali NT si gioca LI? Sono tutti pazzi o è la tattica migliore per il MdG??
Motion era L'alternativa in caso di loro pdp interna, e con questa tattica dovevamo rischiare qualcosa, infatti avremmo pagato in termini di rimbalzo e ciò non mi convinceva pienamente. Quintetto Tressoldi-Coscia-D'Anna-Fois ed un altro. In panca Greggio-Montinaro-De Cristofano. Era l'intuizione di NdR e gli ho detto: se senti questa tattica utilizzala, di sicuro sarà un effetto sorpresa e vediamo come andrà.
ANALISI POSTGARA
Avremmo perso con qualsiasi tattica, STOP.

Sei te che continui a fare valutazioni col senno di poi, non io. Spero sia chiaro il mio discorso.
La vediamo diversamente con la differenza che io sono il solo ad ammetterlo.
Te credi di essere il custode della verità assoluta!

La Spagna ha giocato in finale con Cadenet (forte con 100k di DMI) e Valdivieso C (forte con 670k a fronte di compagni messi meglio). Dietro c'era Valdeliso forte a 250k di DMI. Per dire che comunque forma e DMI non sono tutto, se hai giocatori funzionali.
Non sono così convinto che con qualsiasi tattica avremmo perso, con motion stante la doppia pdp errata avremmo vinto probabilmente
E - secondo me - se rigiochiamo con Rallenta la vinciamo. Ma vabeh, questa non è dimostrabile

La Spagna ha giocato in finale con Cadenet (forte con 100k di DMI) e Valdivieso C (forte con 670k a fronte di compagni messi meglio). Dietro c'era Valdeliso forte a 250k di DMI. Per dire che comunque forma e DMI non sono tutto, se hai giocatori funzionali.
Non sono così convinto che con qualsiasi tattica avremmo perso, con motion stante la doppia pdp errata avremmo vinto probabilmente :D
E - secondo me - se rigiochiamo con Rallenta la vinciamo. Ma vabeh, questa non è dimostrabile :D

Pure secondo il mio modestissimo parere

penso di non detenere alcuna verità, ma anzi ho portato dati da analizzare per cercare di capire come possa essere giustificabile la sconfitta, proprio a dimostrazione che per me la cosa è tutt'altro che scontata

giocare con Laura titolare penso fosse una follia estrema e non necessaria, Sardone andava più che bene. il terzo lungo in AP - ahimè e ahinoi - non si usa più da stagioni e io ne ho pagato le conseguenze perdendo un oro mondiale
per altro il DMI conta senza dubbio nelle valutazioni pre-gara, ma non è tutto, visto che il valore del DMI non è una pura rappresentazione della forza del giocatore, ma è pesantemente influenzato dal valore che il giocatore ha in resistenza

che LI sia la tattica migliore per il MdG te la do volentieri indietro, il punto è che è la tattica per la quale più facilmente sono predisposte le squadre, specialmente le U21

che si perdesse con qualsiasi tattica... come dire, vabbè, vuol dire che ti manca un po' di esperienza per valutare la partita adeguatamente. sei volenteroso perché fai un ottimo lavoro da scout, me n'ero accorto già quando hai iniziato nel mio ultimo mandato, e questo ti fa onore, però dovresti essere un po' più aperto ed ascoltare quello che viene detto da utenti più esperti che - per altro - non si arrogano il diritto di detenere la verità

Cosa invece faccio davvero fatica a definire è perché non solo Tressoldi abbia tirato così tanto, ma siano arrivati così tanti palloni anche ad altri giocatori (Fois + Seclì tirano ben 22 volte, rispetto alle 17 vs Ungheria, 19 vs Polonia e 14 vs Lituania) a discapito dei tiri di Coscia.

Insomma, posso giustificare un buon numero di tiri di Tressoldi (comunque restano un'esagerazione quei 26), ma non capisco perché Tressoldi e tutto il resto della squadra tirino così tanto in confronto al MR che doveva essere il migliore.

Quasi la metà dei tiri, Tressoldi se l'è presa nell'ultimo quarto.
Alla fine del terzo era 4-15 (con due bombe sbagliate), poi nell'ultimo sparacchia disperato manco fosse Westbrook col piccio e ne mette 4 su 11 con una tripla. E avrei fatto lo stesso anch'io se i miei compagni di squadra con tanto di MR invitante continuassero a sprecare tiri con scelte pessime e a vanificare passaggi costruiti ad hoc (grazie alla tattica).
Per la cronaca Fois dopo il primo quarto ha segnato solo dalla lunetta. Greggio non c'ha mai provato nei due quarti centrali.

Coscia ha toppato la giornata. Il rallenta era stato costruito su di lui ma non aveva capito che nel pitturato sarebbe stato sodomizzato. Dei 9 tiri tentati, 8 sono stati fatti nell'area colorata o entro un passo da essa e solo uno è andato a segno. Una sola tripla tentata e segnata: ha giocato a tutti gli effetti da centro.
Farei notare l'assenza di tiri liberi indice di come sia stato facilmente contrastato dal suo opponente. D'altra parte Valdivieso ha preso 5 falli quindi qualcosa del matchup sperato dovrebbe aver funzionato in realtà.

Ogni modo le 13 palle perse e i soli 7 assist, o meglio, le 11 pp e i soli 4 assist dei titolari (stats da ISO più che da Rallenta) unite a valutazioni difensive rosse, nonostante una doppia pdp sbagliata, portano il problema a una circolazione che non è stata proprio fluida, per meriti altrui chiaramente.

Sono d'accordo con te se il grande Coach avesse seguito l'istinto e con il mio D'ANNA in forma strepitosa chissà. . Ma è stata comunque una stagione strepitosa. Uffa ora non ho giocatorini da allenare in prospettiva U. Spero' di riuscire a comprarne qualcuno visto quanto ho imparato in queste stagioni. Ciao a tutti gli allenatori compreso........

La Spagna ha giocato in finale con Cadenet (forte con 100k di DMI) e Valdivieso C (forte con 670k a fronte di compagni messi meglio). Dietro c'era Valdeliso forte a 250k di DMI. Per dire che comunque forma e DMI non sono tutto, se hai giocatori funzionali.

Ciò che hai detto mi da ragione, infatti rallenta punta su un solo giocatore (e la sua forma deve essere al top) mentre LI ha bisogno di 5 attaccanti, e non è necessario che forma e DMI di tutti siano eccellenti. Ragion per cui rallenta con quel Coscia non ha senso.

Non sono così convinto che con qualsiasi tattica avremmo perso, con motion stante la doppia pdp errata avremmo vinto probabilmente

Bene, anche con questo confermi che rallenta è stata la scelta sbagliata ;)
Tra Motion e Rallenta non era così scontato scegliere la seconda, questo è quello che sto cercando invano di far capire!

Last edited by SventraCanestri at 5/26/2016 1:04:58 PM

Secondo me, a parte i discorsi legittimi in cui ognuno difende la propria idea,bisogna menzionare la grande prestazione del coach avversario che ha fatto di tutto per perderla ...non riuscendoci per un soffio tralaltro.
Lo stimo davvero e un po' mi rivedo in lui... ha fatto quel tipo di vittoria in cui subito esulti ma poi ti verrebbe voglia di sotterrarti sotto un metro di letame...e a me e' successo quindi so di cosa parlo,di conseguenza lo eleggo a mio erede internazionale

Detto questo,capisco la voglia di discutere su " Perche' non abbiamo attaccato a farfalla quando lo schema a procione era peggio"... e Dexter che si mette giu' a scrivere un papiro con tanto di riferimenti alle partite e analisi logiche annesse...e SventraCanestri che sventra i maroni ( questa ce l'avevo pronta :p)... ma diciamocela tutta :

Ad inizio gara eravamo semispacciati,con le mosse tattiche e pdp siamo passati ad avere un 51/49 noi... ora,io ero pronto a fare una statua a Ndr (non gliela avrei mai fatta,mi ha battuto in una finale di Coppa) poi il tiro del dado ci ha detto male facendo vincere uno che si meritava una sinfonia di scorregge puzzone
Ma cio' non toglie che il coach e lo staff escluso Dexter abbiano fatto un mezzo miracolo...

P.s. E cmq io avrei giocato run and gun

Sono d'accordo con te se il grande Coach avesse seguito l'istinto e con il mio D'ANNA in forma strepitosa chissà. . Ma è stata comunque una stagione strepitosa. Uffa ora non ho giocatorini da allenare in prospettiva U. Spero' di riuscire a comprarne qualcuno visto quanto ho imparato in queste stagioni. Ciao a tutti gli allenatori compreso........

IMO trovo riuscitissimo "l' esperimento" D'Anna e credo che sia stato il giocatore tatticamente più importante di questa nazionale!!