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Nein und Nein. Das ist insbesondere der Grund warum oft empfohlen wird, Kondition und Ausdauer erst zu trainieren wenn er "fertig" ist.

Zu 1: ohne auf eigene Erfahrung zurückgreifen zu können (da ich noch keinen Spieler über die Cappingzone hinaus trainiert habe und auch nur ausnahmsweise Kondi/FW trainiere), habe ich aus den Foren und aus anderen Indizien heraus den EIndruck, dass du normal trainieren kannst. Diese Skills beeinflussen ja auch nicht das Gehalt, selbst wenn Potentialausschöpfung offenbar nicht gehaltsbasiert ist.

Zu 2: Wie viel Skillpunkte Du erreichen kannst hängt todsicher vom Profil des Spielers ab, evtl auch von einem teils extrem umstrittenen Potentialsub. (Gab grad hier eine Diskussion, die jetzt noch raucht ;) ). Es gibt All-Star SFs die mehr als 100 Punkte machen, es gibt Superstar Center, die viel früher zu machen. Kondi/FW - siehe 1.

Schon mal vielen Dank für eure Antworten! Das bringt mich schon mal sehr viel weiter.

@ Einpeitscher: "todsicher vom Profil des Spielers ab" - da muss ich nochmals nachhaken. Was meinst du mit diesem Profil des Spielers? Also ich setze meist auf Ausgewogenheit bei den Skills, d.h. ich bevorzuge es (allein schon aufgrund des Gehalts!), dass meine Spieler lieber alles ein bisschen können als Fachidioten in einem Skill zu sein. Kommt mir diese Strategie dann beim Potenzial entgegen?

Vielen Dank nochmals!

Das ist nicht nur wegen dem Potential, sondern genau wie Du sagst, wegen den Finanzen der richtige Weg.

Macht aber m.E. nutzlose Spieler am Cap. Ich hab selber so einen Fall bei mir im Kader, 89 Skills als Überflieger, schon seit Mitte der letzten Saison deutlich verlangsamt im Training, und so richtig der Burner ist er noch nicht...

Wie meinst Du das?

(By the way: long time no see)

Naja, mein Spieler ist grundsolide und macht alles, was man erwarten kann (15+ punkte, 4+ rebounds und 4+ assists bei vernünftigen Quoten), aber dominiert selten seine Gegenspieler.

Gab´s nicht mal ne Statistik, dass 1 x Skill 17 besser ist als 2 x Skill 16?. Klar sind Monoskiller sehr einseitig, und für ein Team ist eine breite Aufstellung der Skills wichtig, aber man braucht auf den jeweiligen Positionen schon immer einen, der ein bisserl herausragt (einen überragenden Passer, einen überragenden JS, einen tolle Range, einen mit super IS)

Gibt es eigendlich irgendwo im Forum eine Übersicht Potential/ Skillpunkte?

Sowas gibts grundsätzlich nicht, weil es sehr viel unterschiedliche Faktoren gibt, die da mit reinspielen. Auf bbnews.de.vu findest du eine Tabelle zu einer vermeintlichen Korrelation zwischen Gehalt (alte Formel) und Potential.

Es ist klar, dass die Skills gewichtet einfließen in die Potentialabschätzung, wobei z.B. noch nicht einmal klar ist, ob das Potential ne integer is, oder eine Nachkommastelle hat, ob bei der "Skillsumme" die Subs miteinbezogen werden (was ich für sehr wahrscheinlich erachte) oder nur die angezeigten Vollwerte gelten, was "am Cap" wirklich bedeutet (Trainingsgeschwindigkeit geht merklich in die Knie, d.h. aber nicht, dass man nicht weitertrainieren kann -> Ups danach wären folglich nicht repräsentativ) usw.

Da diese Gewichtung nicht offengelegt ist, und die einzige uns vorliegende Abbildung der Skills in einer Gewichtung das Gehalt ist, ist die aktuelle Prognose eines Skillcaps am Gehalt orientiert, auch wenn die BBs eine klare Korrelation verneinen.

Last edited by LA-seelenjaeger at 5/22/2011 6:25:24 AM

Meine Überzeugung ist etwas anders:

Schauen wir uns einen typischen PF Match Up in den unteren Ligen an, der mit Centern gespielt wird. Der Gegner spielt also mit folgendem 56k C:

SW 4; RW2
AV 4; DR3
ZzK4: PS1
ZW13; IV13
Reb 13; BL8

Nun was können wir dagegensetzen? Stellen wir uns vor, wir hätten denselben Basisspieler und könnten 6 Trainingswochen hinzufügen.

Variante 1 - im Big Men Spiel das Match up in allen Skills knapp gewinnen -> 81k (+25k)

SW 4; RW2
AV 4; DR3
ZzK4: PS1
ZW14; IV14
Reb 14; BL8

Variante 2 - im Big Men Spiel das offensive Match up deutlich gewinnen 82k (-> + 26k)

SW 4; RW2
AV 4; DR3
ZzK4: PS1
ZW16; IV13
Reb 13; BL8

Variante 3 - im Big Men Spiel das Match up knapp durch SW Mismatch gewinnen 56k (-> +0k). Bringt weniger Punkte, aber zusätzliche Ressourcen, die ich in einen Guard investieren kann. Oder aber in die Akquisition von Big Men mit echtem PF Profil (-> eine Saison sparen)

SW 7; RW2
AV 4; DR4
ZzK5: PS1
ZW13; IV13
Reb 13; BL8


Wir müssen bedenken, wenn wir die shooting percentages anschauen, dass auch unguarded shots nicht immer treffen. Das heisst, das eine massive Überlegenheit in einem Skill weiter auszubauen völlig unwirksam, aber sehr teuer ist.

Meine Schlussfolgerung: möglichst viele Match Ups knapp gewinnen, massive Überlegenheit vermeiden.

Mit dieser Einstellung gewinne ich seit Ewigkeiten 16 - 20 Spiele pro Saison und verliere im Aufstiegsfinale Spiel 3 gegen ein Team mit 1-2 Sonderspielern.

Randnotiz: einen Spieler wie du ihn gepostet hast halte ich in keiner niedrigen Liga für PF-tauglich ;)

Rein theoretisch pflichte ich dir bei, dass es "egal ist" ob ich JS 18 oder JS 17 oder gar "nur" JS 16 gegen einen OD 10 Spieler spielen lasse, aber unterm Strich hab ich - gerade in Finalspielen - die Erfahrung gemacht, dass ein knapper Vorteil auf breiter Fläche wenig bringt, weil in diesen Spielen eben doch die Stars abgehen.

Deine Betrachtung ist über die Saison gesehen sicher richtig, weil du dich übers Team verteilt natürlich breit aufstellen solltest, um viele Spiele zu fairem Preis zu gewinnen.

Spannend wird es aber, wenn es um die entscheidenden Spiele geht - und da hab ich im Matchup eben nicht mehr einen OD 10 Guy vor der Nase (bei dem es in der Tat wurscht ist, ob ich ne 16, 17 oder 18 im JS hab), sondern eben doch den OD 14 oder 15 Knilch, und da ist es in der Tat wichtig, ob ich JS 16, 17 oder 18 hab und es kann - und oft genug wird - den Unterschied machen.

Ich brauche im Kader 1-2 Spieler, die gegen praktisch jeden Gegner den Unterschied ausmachen können - und das sind selten die ganz breit aufgestellten Jungs.

Insofern würde ich gerade bei Spielern mit teurem Potential (Überflieger aufwärts) überlegen, ob ich kurz vorm Cap wirklich breit trainiere und damit in der Spitze verliere (wie bei meinem Spieler), oder ob ich da die 1-2 Ups in seinen Top Skills nicht lieber mitnehme, und dafür z.B. statt dem Extra Rebounding oder Extra Passing in OD, JS oder bei den Dicken umgekehrt IS oder Reb nehme.

Auch nicht zu vergessen: laut BBs ist das Cap nicht am Gehalt orientiert, das Gehalt liefert also nur einen Anhaltspunkt. D.h. auch Gehaltsneutrale Pops werden sich sehr wahrscheinlich auf die Grenze auswirken.

Last edited by LA-seelenjaeger at 5/22/2011 7:06:28 AM