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Sugerencia sueldos

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From: furli

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319452.3 in reply to 319452.2
Date: 6/11/2023 10:20:10 PM
Atlético Echagüe Club
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Buenas, no sé muy bien a que ejemplos te refieres de jugadores que se "regalan", puedo entender que haya jugadores que se puedan vender "mas baratos" en el mercado por diferentes situaciones, pero que se vendan regalados como en buzzerbeater en absoluto.

A parte tu argumento sólo resume todo a jugadores monoskills, que si sólo fueran los casos de jugadores que se venden regalados, te diría que en parte tienes razón, aunque jugadores "especialistas" también los hay en el mundo real y no suelen venderse por monedas. Igualmente es sólo cuestión de ver el mercado y verás jugadores muy buenos (lejos de ser monoskills) vendiéndose por monedas.

Lo de un jugador entrenable con proyección que termine teniendo un valor alto en el mercado esta perfecto, pero no es lo que planteaba. Lo que planteaba es que se pueden ver en el mercado jugadores claramente muy inferiores a otros (ni si quiera con diferencia de edad) vendiéndose mucho más baratos por que los equipos no pueden pagar los salarios.

Te voy a dar un simple ejemplo de mi liga y tu me dirás si no es por una cuestión de salario a que se debe semejante diferencia de precios.

(48031342)
Jugador en venta en mi liga, la semana pasada creo q estuvo a 120k y no se vendio, ahora esta a 80k aunque esta lesionado.

Este jugador lo compre hace un poco mas de una temporada a 500k, (hoy no se cuanto valdrá pero no creo que mucho menos)

Sueldo semanal: $ 51 076 ($ 50 252)
Rol: Titular Habitual


DMI: 988200
Edad: 29
Altura: 6'6" / 198 cm
Potencial: Jugador franquicia [93% - 100%]
Forma: excelente
Tiro: fuerte Alcance de tiro: inepto
Def. exterior: ridículo Manejo: mediocre
Penetración: fuerte Pases: respetable
Tiro interior: prodigioso Def. interior: asombroso
Rebotes: tremendo Tapones: mediocre
Resistencia: fuerte Tiros libres: prolífico

Experiencia: excelente Skill points: 82 (34|48)

Ambos jugadores tienen prácticamente la misma edad, mi jugador tiene 27 niveles menos de habilidad, de las cuales 12 son de externas, osea que es mucho mas monoskill que el jugador de mi rival, pero vale 4 veces más. te parece coherente?

Si los sueldos elevados no serían un problema, por que la gran mayoría de los mejores equipos del mundo no pueden tener mas de 7-8 (como mucho) fichas competitivas, te imaginas un real Madrid o un barza con planteles de 7 jugadores.

Yo es que no veo ningún problema en lo que pasa actualmente. Tu propuesta de bajar sueldos para tener numeritos mas altos en las habilidades me recuerda, pero a la inversa, a lo que pasa en las repúblicas bananeras inflacionarias que le quitan 3 o 4 ceros a los billetes y ya está, lo cual no sirve para nada porque la situación sigue siendo exactamente la misma.




Mi propuesta no es "para tener numeritos más altos en las habilidades", explique varios factores a los cuales afecta negativamente (como equipos cortos, un mercado de transferencias totalmente irreal, menores incentivos para entrenar mounstros, etc).
Y como persona que sabe lo q es vivir en un país bananero te puede decir que el problema con los sueldos se da precisamente por que hay una Fórmula que estipula "a dedo" los sueldos de los jugadores (en vez de la oferta y la demanda) y que esta mal hecha (lo cuál a su vez es lógico, por que la planificación central no funciona).
Pero, por que claramente es un simulador y si bien el mercado funciona por oferta y demanda, los salarios por cuestiones obvias no, precisamente esto genera que haya los desbalances que hay. Mi propuesta no es una fórmula mágica por que no la hay, solamente es intentar corregir la fórmula que fija los salarios para que funcione un poco mejor y se asemeje un poco mas a lo que sería la realidad.

Saludos y gracias por opinar.

Last edited by furli at 6/11/2023 10:26:47 PM

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319452.4 in reply to 319452.3
Date: 6/12/2023 1:58:51 AM
Jedula Mamers II
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Lo primero decirte que tú jugador es una castaña y no vale 500K. Te timaron.

Ahora pongámonos serios este problema de salarios viene desde que se introdujeron las mejoras en el entrenamiento de jugadores con las infraestructuras y los cuerpos técnicos secundarios. Hace 15 temporadas un jugador TOP (hablo de selecciones punteras) tenía de 125 a 140 de STH, ahora mismo un jugador así no sirve ni para hacer la o con un canuto en selecciones se está buscando el STH por encima de 150 mínimo. Por ende los salarios se han disparado y la cantidad de jugadores con STH 120 o superior también y la cantidad de equipos que pueden mantener a estos jugadores es la misma o inferior.

En conclusión tenemos un mercado con mejores jugadores que hace 15 temporadas pero con la misma o menos demanda de estos jugadores lo que hace que su precio caiga en picado en la mayoría de los casos.

PD: otro factor relevante es que hay más equipos que pueden mantener a un jugador de 70 a 100k de salarios (todos los III y II) lo que hace que suban sus precios. Al final es oferta y demanda.

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319452.5 in reply to 319452.3
Date: 6/12/2023 2:52:25 AM
CB Model Citizen
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No hay que irse muy lejos para encontrar un gran ejemplo de jugador con mucho salario regalado

El jugador (47087731) es el que mayor salario tiene de todo BB y lo acaban de vender por 300k teniendo 33 años, que no es que tenga +35 años

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319452.6 in reply to 319452.4
Date: 6/12/2023 8:31:11 AM
Atlético Echagüe Club
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Mi jugador lo compre hace mas de una temporada, y en ese momento era lo que valían los jugadores de su estilo y que no te matasen con el sueldo, no lo compré de últimas. Hoy día a menos de 400k no creo que se venda, te invito que busques un pívot de 50k de sueldo aprox. con esas características y lo vas a ver por vos mismo, pero bueno acepto tu opinión de que es una castaña , uno hace lo q puede jaja.



En conclusión tenemos un mercado con mejores jugadores que hace 15 temporadas pero con la misma o menos demanda de estos jugadores lo que hace que su precio caiga en picado en la mayoría de los casos.




Exactamente, por eso me parece necesario que se modifique esa fórmula, tal vez cambiando la fórmula para que los sueldos bajen un 20-25% en general podría solucionar algo el problema, por que los salarios se acercarían un poco a como funcionarían en un mercado. También habría algo de inflación imagino al aumentar la recaudación de forma indirecta de todos los usuarios, pero corregiría un poco las cosas.

En el ejemplo que pones abajo un jugador de 315k pasaría a cobrar unos 240k, ya seguramente podrían ficharlo muchos usuarios y se revalorizaría bastante.


Last edited by furli at 6/12/2023 8:33:54 AM

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319452.7 in reply to 319452.5
Date: 6/12/2023 8:35:49 AM
Atlético Echagüe Club
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Atlético Echagüe Club II
Buen ejemplo, y en la temporada 59 se vendio por 1k y 2k...

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319452.8 in reply to 319452.6
Date: 6/12/2023 11:56:29 AM
Jedula Mamers II
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Fábrica de Café C.B.
El sistema d sueldos está hecho para que no haya jugadores tan potentes, es más lo que se busca es penalizar y este tipo de jugadores.

Aunque cobrará 240K los equipos que lo pueden mantener serían los mismos los que jueguen en primera y algún loco en segunda su precio seguiría siendo irrisorio en el mercado.

From: Buero

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319452.9 in reply to 319452.8
Date: 6/12/2023 12:20:10 PM
Los de la Escalera
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Parece ser que se está estudiando tocar un poco la fórmula de sueldos, pero para mí está bien como está, los jugadores con mucho sueldo cuestan menos dinero de traspaso y esto pasa en la vida real también. La NBA no hay traspasos como tal, pero si miramos el fútbol es exactamente como funciona. Los jugadores con mucho sueldo y además muy equilibrados terminarán en equipos de primerísimo primer nivel, equipos que peleen por la B3, lo cual también tiene sentido. Un IIa o un Iª que no sea contender a todo no debería poder tener al Messi de BB.

From: furli

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319452.12 in reply to 319452.10
Date: 6/13/2023 12:06:44 AM
Atlético Echagüe Club
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que no? claro que los hay y en todos los deportes. En fútbol acaban de pagarle a Hazard para poder largarlo. Ni siquiera se ha ido gratis.


Hazar estuvo 3 años de lesión en lesión, cuando jugó estuvo bajisimo, y le rescindieron un contrato de 3 años, claramente si incumplís un contrato tendrás que pagar una cláusula.




Claro que me lo parece, que mas da que tu jugador valga 4 veces mas (tengo mis dudas) si en 2-3 jornadas en salarios ya has pagado por el otro lo que te gastaste en ficharlo. Y encima vas a tener que seguir pagandolo todas las semanas.
A mi ese que has enseñado me parece un mal jugador, con ese sueldo tiene que tener algo de pases, poder defender por fuera o tirar algo mejor. Ni siquiera tiene tapones.
Esos jugadores vale poco porque son malos, cobran mucho para el rendimiento que ofrecen. Hay jugadores mucho mejores para la gente que se puede permitir esos salarios.


Es que es irrelevante si te gusta o no el jugador, era un ejemplo en el que claramente un jugador que es mejor que otro, con la misma edad cobra más de 4 veces su salario (cuando para mi es una exageración, es más tu mismo estas diciendo que no vale ese salario para el rendimiento que tiene), y vale 4 veces menos (si no te gusta, ponle el triple, el doble, lo q quieras), que un jugador que claramente es inferior.
No obstante, era un ejemplo, no te gusta ese, entra en el mercado y mirá como jugadores excelentes se venden mucho mas baratos que otros de parecida edad y que son claramente peores, arriba ya te mostraron un jugador de 320k de sueldo (que no conozco sus habilidades) pero no irá muy corto de muchas cosas imagino, venderse con 31 años a 1k.... A mi no me parece muy normal que un jugador de ese nivel se compre por 1k.


Tienes un error de concepción. Dar mas dinero, subir ingresos o bajar sueldos no va a hacer que las plantillas sean mas amplias. Lo que va a hacer es que esos 7-8 jugadores tengan salarios mas altos porque se los podrán permitir.
Si quieres que el juego deriva hacia plantillas amplias lo que tendrán que hacer los desarrolladores en penalizar las plantillas cortas de muy diversas formas (mas cansancio, mas rotaciones, mas otras cosas). Mientras que sea mejor tener plantillas cortas que tener plantillas largas, seguirán existiendo las plantillas cortas. No es una cuestión económica.



Yo creo que el error que cometes tu es de decir cosas q no he dicho y de poner ejemplos que no tienen nada que ver con la situación que planteo. Dicho esto no hable de subir ingresos directamente (aunque claramente indirectamente lo haría), pero dista bastante a bajar los sueldos. Si los sueldos estarían atados a la oferta y a la demanda (y no a una fórmula) 100% seguro q los salarios serían mas bajos, en especial de los mejores jugadores y ni hablar, de que un jugador monoskill tendría el salario mucho más bajo que un jugador super completo y no al revés como pasa ahora (otro elemento que muestra que la fórmula se puede mejorar).
Como claramente no se le puede dar vida a los jugadores para que negocien sus contratos me parecía interesante bajar los sueldos para que se emparejen a lo que parecería en un mercado real. Esto puede generar varios efectos, no necesariamente uno sólo como tu afirmas.

En fin yo propuse una solución a un problema para mi existente y que esta muy a la vista, no creo ni que sea la mejor, ni la única solución, plantié un problema y una posible solución, pero bueno, claramente si ni siquiera estamos de acuerdo en que es un problema, no tiene sentido el debate. saludos


Last edited by furli at 6/13/2023 12:45:52 AM

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