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Analisis de las habilidades entrenables

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323678.2 in reply to 323678.1
Date: 5/30/2024 7:52:10 AM
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Sigo elucubrando y siempre a partir de los datos de BuzzterManager. (No son datos oficiales del simulador pero son de los que dispongo y si es una herramienta tan apreciada y funcional desde hace tanto tiempo supongo que no se alegará mucho de la verdad del simulador)

Si subo los valores de las dos habilidades a priori más importantes para cada posición a 10 obtendría estos jugadores.

Habilidad_ | Posición__| Base| Escol|Alero| AlaPi| Pivot| Ext| Int| Sueldo|Posición
Man y Pas | Base____ | 4,65 | 3,65 | 3,15 | 2,27 | 1,78 | 24 | _4 | 2232 | Base
D.E y Alc_ | Escolta__ | 4,25 | 4,76 | 2,91 | 1,83 | 1,49 | 24 | _4 | 2647 | Escolta
Pas y D.E. | Alero Ext_ | 5,65 | 5,52 | 3,82 | 2,03 | 1,33 | 24 | _4 | 2258 | Base
Reb y T.in | Alero Int_ | 2,25 | 2,21 | 3,90 | 5,15 | 5,77 | -6 | _22 | 2988 | Pivot
T.in y D.I. | Pivot y AP | 1,19 | 1,34 | 3,51 | 5,46 | 6,36 | _6 | 22 | 3023 | Pivot

He distinguido dos tipos de aleros interior y exterior porque puedes funcionar de formas muy diferentes y fundido los AP y Pivot en una sola por ser muy parecidas.

De esto podemos ver que con subir solo dos habilidades fundamentales (de 1 "pésimo" a 10 "destacado") en cada puesto conseguimos multiplicar por 5 o 6 el rendimiento de un jugador en una posición. Esto no es lineal como veremos más adelante.

También podemos ver que el sueldo de esos jugadores no es el mismo, parece ser que entrenar lo mismo (18 puntos de mejora) a los interiores es más efectivo en rendimiento 6.36 frente a 4.65 pero también más caro en cuanto a sueldos 3.023 frente a 2.232. Esto me hace pensar que si quieres entrenar jóvenes para venderlos es preferible que te centres en draftear y comprar interiores altos y luego venderlos cuando su sueldo y quizá su valor de mercado sea mayor. Pero hay que tener en cuenta siempre la leyes del mercado, eso de la oferta y la demanda.

Y otra cosa; entrenando "mínimamente" (Puede suponer una temporada o más de entrenamientos) a un alero como exterior lo podemos reconvertir en un base o entrenando como interior podríamos hacer de el un Pivot solvente. Quizá demasiada flexibilidad para mi gusto pero...

He comentado más arriba que la mejora de rendimiento y los sueldos no son lineales, no es lo mismo subir 3 puntos una habilidad de 1 a 4 que de 13 a 16, eso es lógico pensarlo pero me lo indican los datos de la siguiente tabla.
Para confeccionarla he ido subiendo todas las habilidades de nuestro Dummy paquete desde 1,1,1,...1 hasta el infinito de tres en tres 4,4,4,...,4, a 7,7,7,...,7 etc.

Nivel Habi.| Base | Escol | Alero | AlaPi | Pivot | Ext | Int | Sueldo
Pesimo__. | 1.00 | 1.00 | 1,01 | 1.00 | 1.00 | _6 | _4 | 000.377
Inepto___ | 4.00 | 4.00 | 4,01 | 4.00 | 4.00 | 24 | 16 | 001.359
Respetable| 7.00 | 7.00 | 7,07 .| 7.00 | 7.00 | 42 | 28 | 004.892
Destacado | 10.0 | 10.0 | 10,0 | 10.0 | 10.0 | 60 | 40 | 017.609
Tremendo | 13.0 | 13.0 | 13,1 | 13.0 | 13.0 | 78 | 52 | 063.378
Prodigioso | 16.0 | 16.0 | 16,2 | 16.0 | 16.0 | 96 | 64 | 228.087
Colosal__. | 19.0 | 19.0 | 19,2 | 19.0 | 19.0 | 114 | 76 | 820.743

Como veis el sueldo al subir todo de 1 a 4 aumenta solo 1000$
Al subir de 10 a 13 la subida de sueldo supera los 45.000$
Y ya en jugadores top pasar de 16 a 19 en todo supone cobrar 600.000$

Pero el desempeño en pista aumenta lo mismo 3 puntos en todos. Esto me hace pensar que 3 puntos de diferencia en una habilidad supone el mismo beneficio (por ejemplo un tirador exterior de 7 ante un defensor de 4 tirará igual de bien a igualdad del resto de parámetros que un tirador exterior de 17 ante un defensor de 14) aunque sacarle esa ventaja al primero le cueste en sueldo 3.500$ y al segundo 150.000$.

Mini Resumen para los que no le gustan los Tochopost:
- Entrenamiento más rápido y efectivo de los interiores que de los exteriores.
- El entrenamiento puede modificar mucho el rendimiento del jugador.
- El rendimiento es lineal pero los sueldos suben exponencialmente

Last edited by Preperito at 6/8/2024 5:43:43 PM

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323678.3 in reply to 323678.2
Date: 5/30/2024 7:52:23 AM
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Una pregunta que queda por resolver es si nos interesa tener un jugador equilibrado, es decir con un nivel bastante bueno en todas las habilidades o quizá sería más interesante uno que solo tenga dos o tres habilidades muy buenas pero sea muy malo en todas las demás.

Vamos a ello y nos centraremos en un base de 18 años, altura 200, español y potencial ALLSTAR como hice en las anteriores.
Para ver el tiempo que tardaría en obtenerse suponemos que partimos con un Dummy de 1 en las 10 habilidades.
Evaluamos a uno que tenga todas las habilidades en Mediocre (5). Necesitaría 40 subidas para llegar ahí. Linea 1
Evaluamos a uno que tenga el Pase y la Defensa Exterior a nivel Tremendo (13) y el resto Pésimo. Linea 3.
Lo mismo con las habilidades principales (Pas y D.Ex) en 12, las secundarias (Manejo, Rebote y Alcance) en 6. Linea 4. (36 subidas)
Probando más variantes obtenemos esta tablita.

Sub Res. Sec. Pri.| Base | Escol | Alero| AlaPi| Pivot| Sueldo |Media
40 |_ 5 |_ 5 | _5 | 5,00 | 5,00 | 5,05 | 5,00 | 5,00 | _2.082 | 5,01
36 |_ 4 |_ 4 | _7 | 5,55 | 5,51 | 4,97 | 4,34 | 4,11 | _2.284 | 4,90
24 |_ 1 |_ 1 | 13 | 7,20 | 7,02 | 4,75 | 2,37 | 1,44 | _4.195 | 4,56
33 |_ 1 |_ 6 | 10 | 7,51 | 7,09 | 5,38 | 3,65 | 3,02 | _4.586 | 5,33
31 |_ 1 |_ 4 | 12 | 7,80 | 7,47 | 5,38 | 3,23 | 2,42 | _5.220 | 5,26
36 |_ 2 |_ 4 | 12 | 7,91 | 7,65 | 5,77 | 3,79 | 3,05 | _5.591 | 5,63
36 |_ 1 |_ 5 | 13 | 8,69 | 8,28 | 6,01 | 3,67 | 2,80 | _7.395 | 5,89
34 |_ 1 |_ 1 | 18 | 9,78 | 9,53 | 6,31 | 2,94 | 1,63 | 11.781 | 6,04
72 |_ 7 |_ 7 | 13 | 10,1 | 10,0 | 8,94 | 7,69 | 7,22 | 14.824 | 8,79 *
36| 1 | 1 | 19 | 10,3| 10,1|6,63|3,06|1,66|14.484|6,34
68 |_ 5 |_ 9 | 13 | 10,6 | 10,3 | 8,80 | 7,21 | 6,65 | 17.156 | 8,71
68 |_ 5 |_ 7 | 16 | 11,4 | 11,2 | 9,11 | 6,91 | 6,08 | 24.010 | 8,94
68 |_ 5 |_ 5 | 19 | 12,2 | 10,0 | 9,42 | 6,60 | 5,52 | 33.602 | 8,76

Según ella la forma más rápida de conseguir un buen base es 36 subidas (sobreentendamos que subirá un punto por semana aunque que no es así) para subir las dos habilidades principales Pase y Defensa Exterior a 19 y tendríamos así un base de 10.3 de rendimiento, que seria también un buen escolta 10.0 un discreto alero 6.63 y no podría jugar de interior sin hacer el ridículo más espantoso 3.06 y 1.66. y con todo ello pasaría a cobrar tras su renovación unos 14.484 $ por semana.

Si optamos por un enfoque menos radicar no elevamos tanto las principales dejándolas en solo 13 pero entrenamos las tres secundarias hasta un nivel mediocre (5) esto nos daría como resultado en el mismo tiempo, 36 entrenos. Un base de rendimiento 8.69 casi dos puntos menor con los mismos defectos y virtudes que el anterior pero cobrando la mitad 7.395$.

Si llevamos al extremo el equilibrio con 40 entrenos tendríamos un jugador que sería un 5 en todas las posiciones y cobraría muy poco 2.082$ pero que seguramente sería superado por cualquier jugador que jugase en su mejor posición.
eso en principio evitaría que tuvieramos en pista un eslabón muy débil pero no me convence del todo tener jugadores tan polivalentes que podrían hacer el ridículo en todas las posiciones por igual. Tener un comodín como esos en la plantilla podría ser útil ante lesiones pero no creo que una plantilla montada exclusivamente con estos mimbres pueda ser competitiva por mucho que ayude a la circulación y a sorprender con estrategias raras y dificulte las prediciones.

Para alejarme de los extremos por debajo he incluido un paso más allá y considerado hacer el equivalente a unos 68-72 entrenos y esto nos muestra un panorama similar. Pero hago notar que un 13 en principales con 7 en el resto * sería casi igual de bueno que un 19-1 con el mismo sueldo pero también sería mucho mejor si lo hacemos jugar de interior.

En resumen:
Entrenos concentrados => mejor rendimiento en una o dos posiciones y sueldo elevado.
Entrenos repartidos => Polivalencia, sueldos bajos y menor competitividad.


Last edited by Preperito at 5/30/2024 12:42:51 PM

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323678.4 in reply to 323678.1
Date: 5/30/2024 8:40:40 AM
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Ojalá la mitad de los novatos tuvieran la mitad de tu interés.

Creo que es el momento de aprovecharte y te haré una oferta pública y formal; estoy buscando gente para formar parte de mi staff para las próximas elecciones a la Absoluta; te animarías a dedicarle unas horillas?

PKT desde la Temporada 4



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Date: 5/30/2024 7:55:51 PM
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Pero...... ¿Es que quieres que te las roben otra vez? ¡Masoquista!

(¡Ups!)

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323678.6 in reply to 323678.5
Date: 5/31/2024 6:13:57 AM
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323678.7 in reply to 323678.3
Date: 5/31/2024 6:29:34 AM
El Garito
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Increible trabajazo el que te estas metiendo entre pecho y espalda, digno de admirar.

Entiendo que el rendimiento parte siempre suponiendo que la tactica a llevar a cabo seria la de Ataque Base, ya que con otro tipo de estrategias este rendimiento deberia variar.
Saludos !

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323678.8 in reply to 323678.7
Date: 5/31/2024 9:33:44 AM
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Increible trabajazo el que te estas metiendo entre pecho y espalda, digno de admirar.

Entiendo que el rendimiento parte siempre suponiendo que la tactica a llevar a cabo seria la de Ataque Base, ya que con otro tipo de estrategias este rendimiento deberia variar.
Saludos !


Tienes razón. Todos las tablas están confeccionadas para ataque básico. Edito el primer mensaje para hacerlo notar y ya de paso anoto mentalmente hacer algún estudio 0ara otras tácticas supuestamente más efectivas.

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323678.9 in reply to 323678.8
Date: 5/31/2024 9:44:03 AM
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Grande !

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323678.10 in reply to 323678.2
Date: 6/3/2024 11:25:32 AM
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Un estudio realmente interesante. Buen trabajo! Como única observación, en el mensaje que estoy respondiendo, en la segunda tabla, la primera columna indica habilidad cuando debería ser nivel, entiendo que es un error de copiar el formato de las otras tablas. Una breve corrección para dejarlo perfecto

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323678.11 in reply to 323678.10
Date: 6/3/2024 4:22:40 PM
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Gracias. Editado el error.

Last edited by Preperito at 6/8/2024 5:44:16 PM

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