BuzzerBeater Forums

a wyszło tutaj, że nadal nie wiemy o ile kolejny poziom podnosi efektywność:).

Bo tak mniej więcej jest ;-)
Tylko ja miałem odwagę powiedzieć, że o expie nie wiemy nic ;-)

Równie dobrze mógłbyś napisać " o dwa łokcie" :).

Chodziła mi po głowie taka skala ;-)

Wracając, nie zgodzę się, że wszyscy podnoszą expa równomiernie

A tego nie napisałem (a przynajmniej nie chciałem). To, że jakaś minuta w zaciętej końcówce może dawać więcej ułamków expa niż minuta podczas garbage time, to nie stoi w sprzeczności z poprzednim. Ja tylko powiedziałem, że skok z 4,99 na 5,01 polepsza grę zawodnika o mniej więcej tyle samo co skok z 5,20 na 5,22. A Ty sugerujesz, że ten drugi skok nie ma żadnego znaczenia.
Ja uważam, że skoro wszystkie inne skille mają podpoziomy i one grają, to podpoziomy expa też. Nie widzę powodu dlaczego nagle ten jeden parametr miał się zachowywać inaczej.
Zauważ, że wielu początkujących userów się pyta, czy jak zmienią trening to czy podpoziomy zawodnikowi zostaną... A doświadczony user nie zadaje takiego pytania. Tak więc skąd podstawy, żeby nagle sądzić, że z expem jest inaczej? Tylko dlatego, że podpoziomów expa gołym okiem nie widać? Atomów i elektronów też gołym okiem nie widać, ale to nie znaczy, że ich nie ma ;-)

, bo znaczenie skilli jest dużo ważniejsze od expa.

Nikt tego nie podważa. Nie rozumiem dlaczego poraz koeljny przytaczasz ten argument?;)

To można porównać tak, że jak wyślesz armię stu czołgów przeciwko jednemu, a potem armię stu czołgów przeciwko jednem

Gdyby jednak wysłać sto czołgów z nieopierzona załogą na 100 czołgów z zaprawionymi w bojach weteranami?;)

To jednak nie o to tutaj chodzi. Wpływ doświadczenia jest trudny do określenia, co nie oznacza, że niemożliwy. Zresztą podobnie ma się rzecz z pozostałymi skillami;).

Gdyby jednak wysłać sto czołgów z nieopierzona załogą na 100 czołgów z zaprawionymi w bojach weteranami?;)

Sto czołgów z amatorami przeciwko stu rowerzystom lub sto czołgów z weteranami przeciwko stu rowerzystom? Ciągle chyba jednak wynik ten sam ;-) Czyli 100 do 0. No chyba, że jakiś amator sam się postrzeli, wtedy będzie 100 do 1 ;-)

Nikt tego nie podważa. Nie rozumiem dlaczego poraz koeljny przytaczasz ten argument?;)

Nie rozumiem tego zarzutu. Napisałem, bo to pasowało w tym miejscu ;-)
A co do tego, że wpływ expa jest mniejszy niż skilli to nie jest takie pewne, skoro zgodziliśmy się też, że nie ma żadnych opracowań ilościowych, są tylko spekulacje jakościowe. A za pierwszym razem jak napisałem, że wolę defa niż expa, to nagle zacząłeś się dziwić, że nic takiego nie napisałeś. Przecież to nie było w żadnej kontrze. HELOŁ ;-)

a wyszło tutaj, że nadal nie wiemy o ile kolejny poziom podnosi efektywność:).

Bo tak mniej więcej jest ;-)
Tylko ja miałem odwagę powiedzieć, że o expie nie wiemy nic ;-)

Nieprawda ( patrz post nr 1 tego wątku ) ;). Do tego stwierdzam, ze o żadnym skillu nic nie wiemy;).

Równie dobrze mógłbyś napisać " o dwa łokcie".

Chodziła mi po głowie taka skala ;-)

Ok, ale wyszło, że pomysł mój. Czekam na opłatę z tytułu wykorzystania patentu;).

Wracając, nie zgodzę się, że wszyscy podnoszą expa równomiernie

A tego nie napisałem (a przynajmniej nie chciałem). To, że jakaś minuta w zaciętej końcówce może dawać więcej ułamków expa niż minuta podczas garbage time, to nie stoi w sprzeczności z poprzednim. Ja tylko powiedziałem, że skok z 4,99 na 5,01 polepsza grę zawodnika o mniej więcej tyle samo co skok z 5,20 na 5,22. A Ty sugerujesz, że ten drugi skok nie ma żadnego znaczenia.
Ja uważam, że skoro wszystkie inne skille mają podpoziomy i one grają, to podpoziomy expa też. Nie widzę powodu dlaczego nagle ten jeden parametr miał się zachowywać inaczej.
Zauważ, że wielu początkujących userów się pyta, czy jak zmienią trening to czy podpoziomy zawodnikowi zostaną... A doświadczony user nie zadaje takiego pytania. Tak więc skąd podstawy, żeby nagle sądzić, że z expem jest inaczej? Tylko dlatego, że podpoziomów expa gołym okiem nie widać? Atomów i elektronów też gołym okiem nie widać, ale to nie znaczy, że ich nie ma ;-)

Zostawmy te podpoziomy, możemy spekulować w każda stronę. Jednak w tym aspekcie mam podobne zdanie. Chodzi mi raczej o to: (172328.198)

W dodatku przecież w drużynie mniej więcej większość kluczowych graczy w podobny sposób nabija expa. I dodatkowo zawodnicy rywala też nabijają expa (a więc powinno się przeciwko nim trudniej grać).

owszem nabijają, jednak nie wszyscy równomiernie i tak samo. A tak zrozumiałem tę wypowiedź.

Gdyby jednak wysłać sto czołgów z nieopierzona załogą na 100 czołgów z zaprawionymi w bojach weteranami?;)

Sto czołgów z amatorami przeciwko stu rowerzystom lub sto czołgów z weteranami przeciwko stu rowerzystom? Ciągle chyba jednak wynik ten sam ;-) Czyli 100 do 0. No chyba, że jakiś amator sam się postrzeli, wtedy będzie 100 do 1 ;-)

Gdyby jednak wysłać sto czołgów z nieopierzona załogą na 100 czołgów z zaprawionymi w bojach weteranami?;)

Nikt tego nie podważa. Nie rozumiem dlaczego poraz koeljny przytaczasz ten argument?;)

Nie rozumiem tego zarzutu. Napisałem, bo to pasowało w tym miejscu ;-)
A co do tego, że wpływ expa jest mniejszy niż skilli to nie jest takie pewne, skoro zgodziliśmy się też, że nie ma żadnych opracowań ilościowych, są tylko spekulacje jakościowe. A za pierwszym razem jak napisałem, że wolę defa niż expa, to nagle zacząłeś się dziwić, że nic takiego nie napisałeś. Przecież to nie było w żadnej kontrze. HELOŁ ;-]

bardzo dobrze, ze zacząłem się dziwić;).Stwierdziłeś , że wolisz 1 poziom defa niż 3 poziomy expa więcej. Przecież, ja nigdzie wcześniej nie napisałem, że jest przeciwnie;). Dopóki nie będziemy wiedzieć nic więcej o wpływie jakościowym expa, możemy spekulować, jednak nie wysyłajmy rowerzystów na czołg ;).


Last edited by Czesław at 6/22/2011 4:01:13 PM

Nieprawda ( patrz post nr 1 tego wątku ) ;). Do tego stwierdzam, ze o żadnym skillu nic nie wiemy;).

Ech, kurna, nie poznaję Cię dzisiaj, jakieś nie te fale włączyłeś chyba albo ja nie ten odbiornik ;-)
Tamto "tylko ja" nie znaczy "jedynie ja", ale znaczy mniej więcej "tylko że ja" ;-)

owszem nabijają, jednak nie wszyscy równomiernie i tak samo

Ja po pierwsze wątpię, że da się zmianę expa u konkretnego zawodnika zauważyć w grze - skoro zmienia się forma i skille zawodników oraz rywali. A już tym bardziej wątpię, że da się tą zmianę zauważyć w porównaniu do innego zawodnika, bo to jeszcze mniejsza zmiana ;-)
Bo jeśli jednemu zawodnikowi exp urośnie o jeden poziom, to jest to pełny poziom różnicy. A jeśli innemu przez ten czas urośnie (z inną prędkością), tylko o 0,9 poziom, to pomiędzy nimi w efekcie jest tylko 0,1 poziomu różnicy. A więc 10 razy mniej. I różnica 10 razy trudniejsza do zauważenia ;-)

I przy okazji znowu opinia. Wg mnie 0,1 poziomu formy ma więcej znaczenia niż 1 poziom expa ;-)

Gdyby jednak wysłać sto czołgów z nieopierzona załogą na 100 czołgów z zaprawionymi w bojach weteranami?;)

To będzie różnica. Ale tu bardziej chodziło o to, że to rowerzyści są expem a czołgi skillami ;-)
A nie że czołgi i rowerzyści mogą mieć expa ;-)

Stwierdziłeś , że wolisz 1 poziom defa niż 3 poziomy expa więcej. Przecież, ja nigdzie wcześniej nie napisałem, że jest przeciwnie;)

Kurcze...
Przecież ja nie pisałem tego w kontrze do Ciebie. Wyraziłem swoją opinię na temat expa ;-) Sam z siebie. Poczułem wewnętrzną potrzebę podania jakiegoś porównania liczbowego. Było to w zupełnym oderwaniu od którejkolwiek Twojej opinii. Ani nie było przeciwko Twoim opiniom, ani za. Po prostu kolejna uwaga dotycząca expa, rzut oka z trochę innej, nowej perspektywy.
Jak napiszę, że wg mnie niebo jest niebieskie, to wcale nie będzie oznaczać, że Ty gdzieś napisałeś, że jest inaczej i że ja nagle zgłaszam veto ;-) Na forum nie trzeba pisać tylko przeciwko komuś, można też samu z siebie ;-)

Last edited by B.B.King at 6/22/2011 4:08:01 PM

Nieprawda ( patrz post nr 1 tego wątku ) ;). Do tego stwierdzam, ze o żadnym skillu nic nie wiemy;).

Ech, kurna, nie poznaję Cię dzisiaj, jakieś nie te fale włączyłeś chyba albo ja nie ten odbiornik ;-)
Tamto "tylko ja" nie znaczy "jedynie ja", ale znaczy mniej więcej "tylko że ja" ;-)

Proszę mi tu wycieczek osobistych nie urządzać;). ....a Ty nie zauważyłeś spacji pomiędzy " nie", a " prawda"?;)

owszem nabijają, jednak nie wszyscy równomiernie i tak samo

Ja po pierwsze wątpię, że da się zmianę expa u konkretnego zawodnika zauważyć w grze - skoro zmienia się forma i skille zawodników oraz rywali. A już tym bardziej wątpię, że da się tą zmianę zauważyć w porównaniu do innego zawodnika, bo to jeszcze mniejsza zmiana ;-)
Bo jeśli jednemu zawodnikowi exp urośnie o jeden poziom, to jest to pełny poziom różnicy. A jeśli innemu przez ten czas urośnie (z inną prędkością), tylko o 0,9 poziom, to pomiędzy nimi w efekcie jest tylko 0,1 poziomu różnicy. A więc 10 razy mniej. I różnica 10 razy trudniejsza do zauważenia ;-)

I przy okazji znowu opinia. Wg mnie 0,1 poziomu formy ma więcej znaczenia niż 1 poziom expa ;-)?

bardzo cieszą mnie Twoje wątpliwości. Warto je mieć, są napędem do poszukiwań;). Również zastanawiam sie czy zawodnik ze skillem OD 12.23 i expem 2.1 będzie lepiej bronił niż taki z OD 12.13, EXP= 2.2. Jeżeli tak to w ilu przypadkach na ile?

Na koniec opinia. Wg mnie forma ma wpływ na cały mecz, exp wręcz przeciwnie;)?

Gdyby jednak wysłać sto czołgów z nieopierzona załogą na 100 czołgów z zaprawionymi w bojach weteranami?;)

To będzie różnica. Ale tu bardziej chodziło o to, że to rowerzyści są expem a czołgi skillami ;-)
A nie że czołgi i rowerzyści mogą mieć expa ;-)

Zostaw tych rowerzystów;). jeżeli tak to wolę, żeby rowerzyści przesiedli się do czołgów;).

Kurcze...

Sith...

Ja mam w kadrze dostęp do wielu zawodników - nie mam takich ograniczeń jak w klubie. I oni tam mają sobie jakiegoś expa. Chyba najsłabszy, jakiego miałem w kadrze, to ktoś miał 4. Najlepszy, to był chyba 9. Czy jakoś tak. Inni mają pomiędzy, a więc trafiają się tacy z expem = 5, 6, 7, 8.
I rozegrałem 22 spotkania o punkty tą wesołą gromadką. I mogę powiedzieć, że gdyby mi nagle przed meczem ktoś w sposób zupełnie losowy pozamieniał poziomy expa, jaki mają kadrowicze i zaplecze, to nic by to nie zmieniło w moich decyzjach o powołaniach.

Albo inny przykład - Hasan. Skoczył mu exp w ciągu tej kadencji, wcześniej miał 8, teraz świeci na TL-u 9. Czyli obecnie jest to jeszcze lepszy zawodnik niż w poprzednim sezonie ;-) No bo skille jeszcze mu nie spadają a nawet osobiste podciągnął, tak więc w poprzednim sezonie zaliczył więcej treningów niż przez 3 poprzednie razem wzięte ;-) No i Hasan w poprzednim sezonie grał we wszystkich 13-stu meczach kadry i był najważniejszym ogniwem drużyny. W tym sezonie grał tylko w jednym spotkaniu, a w kadrze to jest tylko dlatego, że go chronię przed zakopaniem, chętnie bym go wyrzucił.
Tak więc exp jakiś tam wpływ w meczu ma. Ale skille i forma są dużo ważniejsze i to one decydujące.

Ale oczywiście chciałbym, żeby można było użyć pierścień, który podniesie expa wszystkim zawodnikom o 2 ;-) No bo przecież na pewno nie graliby gorzej ;-) I uważam, że nawet jak ci zawodnicy nie będą trenować tylko podbiją expa o 2 poziomy, to kadra będzie lepsza niż teraz, tylko dlatego, że będzie starsza. Być może w tym tkwi siła Hiszpanów, bo tam średnia wieku jest wyższa niż u nas.