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Jogador da Semana

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127909.207 in reply to 127909.206
Date: 2/11/2010 5:47:53 PM
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A EFF do Aivazidis é 74.5 num lado e 56 noutro pk? Ele só fez um jogo n deveria ser igual nos dois lados?


No EFF por jogo não é considerado o número de minutos sendo obtido o valor aplicando a seguinte fórmula:
(Pts+TRes+Ass+Rou+Des)-(LanTent-LanConv)-(LLTent-LLConv)-TO

No EFF/48' é aplicada a mesma fórmula considerando os valores totais da semana e no fim é aplicado o factor 48/(minutos jogados). Aumentando o EFF se jogou menos de 48' e diminuindo o EFF se jogou + de 48'.

Tb seria giro ter a média por jogo aí nessas tabelas, neste caso da LN 2 jogadores fizeram apenas 1 jogo e os outros fizeram 2, seria mais um dado estatístico interessante imo :)


Atendendo que a gestão de minutos é um dos factores que condiciona a utilização dos jogadores, em vez de médias por jogo tenho considerado a ponderação por minutos jogados.

Como os meus conhecimentos de basquetebol são muito reduzidos agradeço que indiquem pormenorizadamente os dados que entendam ser colocados.

Last edited by vasco costa at 2/11/2010 5:48:46 PM

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127909.208 in reply to 127909.207
Date: 2/11/2010 9:16:15 PM
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Boas Vasco,
Tenho vindo a detectar algumas diferenças nos valores obtidos por ti, não sei se será da fórmula ou se será alguma diferença na interpretação dos dados.

Assim sendo, vou colocar aqui 2 exemplos, para poderes confirmar com os teus dados:
Aivazidis
(32+0+1+0+21)-(19-15)-(1-1)-1 = 49,0 --> (49,0*48)/36 min = 65,3 (porque só jogou 1 jogo)

Pinhal
(12+0+2+1+24)-(10-5)-(2-2)-0 = 34,0 --> (34,0*48)/35 min = 46,6
(13+2+1+0+8)-(8-4)-(6-5)-1 = 18,0 --> (18,0*48)/28 min = 30,9
(25+2+3+1+32)-(18-9)-(8-7)-1 = 26,0 --> (26,0*96)/63 min = 39,6 (porque jogou 2 jogos)

Também gostava de referir, que para a votação só deveriam ser considerados jogadores que tivessem participado em 2 jogos (e jogado no mínimo 48 min), para que assim os dados fossem equiparáveis para todos, e ser mais fácil fazer as comparações, não havendo lugar para dúvidas nas fórmulas (utilizar 2.º exemplo).

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127909.209 in reply to 127909.208
Date: 2/12/2010 6:53:56 AM
tuga basket
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Aivazidis
MIN	LAN	3PT	LL	ROF	TR	AST	TO	ROU	DES	FAL	PTS	Nota	
36 15-19 1-1 1-1 7 21 0 1 1 0 2 32 15,0


Pelo teu cálculo verifico que não consideras o ROF. Este valor é para considerar ou não?

Respeitante à ponderação dos minutos entendo que a mesma deve ser feita para os 48' e não para os 96' independentemente de jogar 1 ou 2 jogos, dado a gestão dos minutos ser um dos factores que condiciona a utilização dos jogadores.

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127909.210 in reply to 127909.209
Date: 2/12/2010 10:35:23 PM
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Boas Vasco,
Para o cálculo só deves considerar o total dos ressaltos, como nos lançamentos também só consideramos o total (já com os lançamentos de 3 pts incluídos).

Em relação à ponderação dos minutos deves considerar 48 quando for 1 jogo, e tens que considerar os 96 quando forem 2 jogos, porque só assim é que faz sentido avaliar a prestação em função dos minutos jogados, em relação ao total possível.

Devido ao facto de termos que gerir bem os minutos de treino, é que fiz a proposta no post anterior, que só fossem considerados os jogadores que fizessem 2 jogos na semana, para ser justo e equiparável para todos.

Se considerares 1 jogador que só efectuou 1 jogo de 48 min, as probabilidades de fazer bons ratings são logo elevadas, ao contrário dos que têm que fazer 2 jogos, porque dificilmente apanhas 2 adversários fáceis seguidos.

Se fizeres os cálculos isolados para cada jogo (EFF*48/MinJog), e depois dos totais dos 2 jogos (EFF*96/MinJog), o rating final pode ser ligeiramente diferente, e o que interessa apurar é o valor dos ratings em relação ao total dos minutos.

Assim sendo, continuo a defender a opção de só considerarmos jogadores com 2 jogos, e no mínimo com 48 minutos jogados (podem ser 24+24), mas considerando sempre a fórmula EFF*96/MinJog para efeitos de cálculo.

Last edited by Araujo67 at 2/12/2010 10:37:11 PM

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127909.211 in reply to 127909.210
Date: 2/13/2010 7:58:33 AM
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Para o cálculo só deves considerar o total dos ressaltos, como nos lançamentos também só consideramos o total (já com os lançamentos de 3 pts incluídos).

Tenho associado erradamente ROF a Roubos Ofensivos.

Em relação à ponderação dos minutos deves considerar 48 quando for 1 jogo, e tens que considerar os 96 quando forem 2 jogos, porque só assim é que faz sentido avaliar a prestação em função dos minutos jogados, em relação ao total possível.

Em relação à ponderação dos minutos entendo que a mesma deve ser feita pelos 48', aceitando que qualquer jogador indicado para Jogador da Semana no mínimo deveria ter esses minutos jogados.

Se considerares 1 jogador que só efectuou 1 jogo de 48 min, as probabilidades de fazer bons ratings são logo elevadas, ao contrário dos que têm que fazer 2 jogos, porque dificilmente apanhas 2 adversários fáceis seguidos.

Já indico a prestação do provável adversário directo para verificar o grau de dificuldade imposto pelo adversário.

Logo vou tentar rectificar o quadro estatístico e efectuar a ponderação com os 48' e 96'. Se existir algum dado estatístico que conheçam, é indicar que será considerado.


Last edited by vasco costa at 2/13/2010 7:59:15 AM

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127909.212 in reply to 127909.211
Date: 2/13/2010 2:19:47 PM
tuga basket
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Informação estatísticas rectificada dos Jogadores nomeados esta semana

LN
http://img294.imageshack.us/img294/9395/ln13022010.png

II LIGA
http://img718.imageshack.us/img718/7150/iiliga13022010.pn...

III LIGA
http://img205.imageshack.us/img205/5384/iiiliga13022010.p...

IV LIGA
http://img51.imageshack.us/img51/2519/ivliga13022010.png

Agradeço que votem em 1 Jogador por Liga até às 22:00 da próxima 3ª Feira (não podem votar num jogador que pertença à vossa equipa).

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127909.213 in reply to 127909.212
Date: 2/13/2010 8:15:42 PM
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Boas Vasco,
Nas tuas estatísticas estás a considerar que, o EFF*96/MinJog é igual ao dobro do EFF*48/MinJog, e não é esse o caso, não estiveste atento ao meu exemplo anterior:

Pinhal
(12+0+2+1+24)-(10-5)-(2-2)-0 = 34,0 --> (34,0*48)/35 min = 46,6
(13+2+1+0+8)-(8-4)-(6-5)-1 = 18,0 --> (18,0*48)/28 min = 30,9
Somatório das prestações dos 2 jogos:
(25+2+3+1+32)-(18-9)-(8-7)-1 = 26,0 --> (26,0*96)/63 min = 39,6 (porque jogou 2 jogos)


Assim sendo o EFF do Pinhal nos 2 jogos será de 39,6 (que é +/- a média ponderada dos 2 jogos), e não de 79,2 como indicaste no teu ficheiro. Os dados dos outros jogadores estão iguais, pelo menos nos da LN.
Já sei que vais ter um pouco mais de trabalho, mas acho que deves acrescentar uma linha com os totais dos 2 jogos (exemplo acima do Pinhal), em vez da actual com os dados extrapolados para os 48 min.

Last edited by Araujo67 at 2/13/2010 9:19:37 PM

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127909.214 in reply to 127909.213
Date: 2/13/2010 9:40:46 PM
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Aqui fica a minha votação para esta semana:

LN - Pinhal (6173961)
II - Oliveira (3074691)
III - Vasconcelos (6864645)
IV - Madureira (12027032)

Cpts,
Araujo67.

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127909.215 in reply to 127909.213
Date: 2/14/2010 8:36:39 AM
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O que estás a indicar é o que sempre foi considerado com a ponderação de 48'.

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127909.216 in reply to 127909.215
Date: 2/14/2010 8:54:28 AM
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Eu ponho ja o meu jogador para esta semana


Alexandre Àvila

Minutos 48
Lançamentos 22-43
Triplos 7-11
Lances - Livres 3-3
Ressaltos Ofensivos 3
Total Ressaltos 4
Assistencias 4
TO 1
Roubos de bola 1
Desarmes 0
Faltas 1
Pontos 54
Nota 11,0

Pus porque não vai jogar mais nenhum jogo esta semana xD

Last edited by Coach de bancada at 2/14/2010 8:55:25 AM

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127909.217 in reply to 127909.216
Date: 2/14/2010 7:37:55 PM
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Epa podias ter esperado uns dias e vinhas aqui gabar-te da exibição do moço :p Torna-se um pouco confuso já que ainda há uma votação a decorrer.


LN: Nikos Aivazidis
II: Nilton Lima
III: António Rebelo
IV: Filipe Madureira

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