BuzzerBeater Forums

BB España > [Ñ21] Candidatura g3rjo

[Ñ21] Candidatura g3rjo (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Vegas
This Post:
11
160410.21 in reply to 160410.20
Date: 10/11/2010 11:52:06 AM
Team 77784
III.7
Overall Posts Rated:
231231
No quería pronunciarme pero estos debates me encantan, y al final no puedo evitarlo.

Me parece un poco injusto respecto a los que han estado antes decir que España no merece ser la decimotercera potencia sub21 y que tenemos que aspirar a algo más que a ganar un triste trofeo de consolación. Como si los que han estado antes (Ros y un servidor) no hubieran intentado algo más que eso. Como que nos hemos conformado, vaya.

Por otro lado, es un topicazo decir "vamos a trabajar como el que más". Es que ni hace falta decirlo, se da por hecho en una candidatura seria. Una candidatura que no demuestra seriedad no da esa seguridad de que haya trabajo. En estas elecciones (como viene siendo desde hace varias temporadas) sólo hay dos candidaturas que puedan ganar, porque los otros tres que han pasado el corte para mí no existen.

This Post:
00
160410.22 in reply to 160410.21
Date: 10/11/2010 12:10:07 PM
Overall Posts Rated:
107107
Voy a haceros una pregunta a ambos staff y me gustaría recibir una respuesta directa (nada de escuchar que dependiendo de lo que necesitemos para cada partido, etc etc). Va relacionada con los "roles" de los jugadores que serían los ideales de convocar para vuestro gusto.

Imagina que tienes que tienes que convocar solo a 10 jugadores para el campeonato. Todos en igualdad de formas, y todos implicados igualmente en la selección. Enumera los 10 jugadores que crees ideales.

Aunque haya puesto un número para hacer 2 por posición, podéis jugar con ese número a vuestro gusto. Podéis convocar más jugadores en una posición que de otra, eso va a gusto del staff. Eso sí, me gustaría que dentro de cada jugador, especifiquéis si es por ejemplo, un pivot defensivo, uno ofensivo, uno compensado, etc. Igual para todas las posiciones, con todas las especialidades que creáis más convenientes.

Espero haberme explicado, pero voy a dejar un ejemplo inventado (que no tiene por qué ser lo que yo haría):

1 base defensivo + 1 base ofensivo
2 escoltas tiradores
1 alero exterior + 1 alero interior + 1 alero compensado
1 alapivot compensado
1 pivot defensivo + 1 pivot compensado

From: gienixs

This Post:
11
160410.23 in reply to 160410.20
Date: 10/11/2010 12:13:15 PM
Overall Posts Rated:
5555
Con esta contestación igual me gano un capón ...
Pero es lo que sinceramente pienso a lo que has dicho Ros ...


Lo primero no se si tienes algo con Mamohi ... porque si te das cuenta en nuestras presentaciones, nadie piensa que seremos la polla solo por entrar a ser seleccionadores y sino que se lo digan a Scariolo ... ( que cruz de hombre ... ) ...
Esto, son unas elecciones y muchas frases son interpretables de muchas maneras, pero si quieres hacer de una frase un titular al estilo "Marca" pues eres libre la verdad ...


En cuanto a lo de la confianza, esta claro que todo seleccionador depende de una hornada de jugadores y de hacer el mejor scouting posible, que no dudo vamos creo que ni yo ni nadie que no os hayais esforzado, simplemente por A o por B no han salido resultados, porque la Sub21 es muy jodida, las cosas como son ...

Sigo con tus respuestas, en cuanto a lo de g3rjo y por ser la comunidad más grande ... La verdad es que es una ventaja y una desventaja, si es verdad que salen muchos más españoles al año que nigerianos al año, pero también es verdad que debido a ello mucho cracks de 18 y 19 se pierden y no digamos nada de hacer un scouting completo ... Pero como dije o sino lo digo ahora aqui se trata de esforzarse y llevar a la selección lo más alto posible, que la verdad de momento al menos la hornada de 21 años no tiene mala pinta ( habrá que ver el resto de selecciones ... )

Sigamos ... otro titular Marca ...

"Para mí el que va Derrota a Derrota es un Perdedor, y el que va Victoria a Victoria subestima a su rival" ...

Como bien dices, se trata de ir partido a partido, pero sin olvidarse de lo que viene mañana, ya que tampoco puedes hipotecar el futuro, así que primero calma, luego a votar, después hacer scouting y cuando eso este, ya veremos. Por cierto, como tu bien dices no estamos dando nuevas propuestas de scouting, porque entre otras cosas estamos esperando si salimos elegidos a ponerlas en marcha, pero por lo menos y aqui me supongo que hablo por todo el equipo, las ideas en caso de no salir las compartiremos con el que salga, por si acaso no lo habia tenido en cuenta, para en caso de que se diera facilitarle el trabajo y ayudar así a la selección.

Y todo esto sinceramente no quiero que te lo tomes como un ataque x DDDD Un foro esta para debatir con educación y respesto, así que como ya te dije suerte en la liga y gracias por estos dos años al frente de la sub21.

This Post:
55
160410.24 in reply to 160410.21
Date: 10/11/2010 12:21:20 PM
Overall Posts Rated:
163163
Creo que por aquí hemos dejado claro lo que queríamos decir con esas frases. Estoy de acuerdo en que todas las temporadas aparece alguna candidatura vacía de contenido en la que sólo aparecen cosas del tipo "vamos a trabajar como el que más". Pero creo que en este caso, estamos lejos de abusar de esas expresiones. De hecho nos hemos presentado todos dando unos argumentos de nuestra experiencia como formadores de jugadores, implicación en staff, o experiencia como seleccionador. Creo que no merece la pena seguir incidiendo en si alguien piensa que nosotros queríamos decir que el anterior staff lo había hecho mal.
También por ejemplo habéis señalado una frase de kalel comentaba tal que "nuestro éxito va a ser ir ganando partido a partido" que sacada de contexto podría haber parecido pretenciosa, pero que también la ha aclarado.
Como digo, aunque es inevitable que nuestro estilo de redacción nos lleve a algún tópico, si alguien mira por encima los mensajes, verá que hemos puesto encima de la mesa un capital humano interesante, con datos concretos.

Last edited by Cuatro Gatos at 10/11/2010 12:22:10 PM

From: ros1306

This Post:
00
160410.25 in reply to 160410.23
Date: 10/11/2010 12:32:29 PM
Overall Posts Rated:
195195
Bueno al fin una respuesta decente, aunque lo de los titulares Marca me ha hecho gracia.

Tengo en contra lo que apunta Vegas, por aquel entonces el servidor de Mara. Y es que el trabajo que se hizo y se ha hecho ha sido con todas las mejores ilusiones que os podáis pensar y parece que vais a venir con un saco de títulos bajo el brazo y no es el caso, primero hay que llegar a donde se dice, después será hora de hablar de lo que se ha conseguido.
Se puede prometer trabajo, dedicación, ganas e ilusión y todas esas palabras relacionadas con los medios para conseguir ciertos objetivos, pero nunca aceptaré una candidatura que de ante mano tira por tierra el trabajo desinteresado de ciertas personas que a lo largo de un tiempo han participado con las mejores ganas posibles que de ilusionar a la comunidad, y poder recordar que España U21 algún día ha sido campeona, quizás no lo hayamos sido, pero si trabajamos conjuntamente se conseguirá. Pero hay un error hasta ahora, puede ser exceso de ilusión pero se ha hecho hincapié en el fracaso que ha habido hasta ahora, que yo al menos no lo veo de esa manera, pero parece que la impresión que tenéis no es otra que la de que Yo y Vegas junto a nuestros staff nos rascábamos el culo mientras fuimos seleccionadores.

Me ha gustado que por primera vez alguien me conteste con una respuesta, y no con un ataque. Diciendo que primero habrá que ver donde están nuestros rivales, aunque nosotros no estemos mal posicionados. Pero ello no nos garantiza ni la semifinales que no es poco.
Respecto al scouting se pierden mas jugadores de los que tu te piensas, ya que tu puedes encontrar una promesa pero su manager no se conecta, no lo entrena, se convierte en BOT, y un etc... interminable.


Un saludo, y gracias. Mucha suerte tú también esta temporada

This Post:
00
160410.27 in reply to 160410.1
Date: 10/12/2010 3:48:57 AM
Overall Posts Rated:
195195
Algo habrá que mejorar no? Si es por jugadores, es el menor problema posible, porque a partir de este draft que viene, alguien sea del staff o no, alguien con las simples ganas de participar y ayudar, podría repasar los mejores jugadores de 18 años del draft, y coger una pre-selección con 50 jugadores por posición trnaquilamente, y seguir el entreno de estos jugadores entre un buen número de mánagers experimenatdos (ya digo, puede ser del staff e irse dejando como relevo, o puede ser alguien que sólo quiera ayudar. Hacer jugadores buenos de cara a la sub21, y otros de cara a la Absoluta, hacer especialistas. Metérlos en la selección con 18 o 19 años algunos (por no decir todos que me tacharíais de loco) y aumentarles la experiencia para cuando llegaran a la edad de 21 o 22 estuvieran por encima de nuestros rivales.

Ésta última idea, nos haría perder otras temporadas mas, pero creo que el resultado podría ser muy fructífero.



Bueno, como sabía que te ibas a presentar tengo una pregunta de un texto recogido de un partido cuando nos quedamos fuera del mundial en uno de los partidos del Europeo.

Hablas principalmente de dos cosas que me parecen interesantes, paso a exponer la primera:

De devaluar el trabajo si creemos que no es el adecuado. Y juntarnos un grupo y hacer ese trabajo con independencia del staff que esté vigente.
Osea, que si no estamos de acuerdo yo, y un grupo de amigos que tengamos tiempo, podemos juntarnos y hacer un grupo de trabajo ajeno al staff si es que sales elegido, interfiriendo en tu trabajo y responsabilidad consentida una vez que te has presentando a seleccionador. Que a buen seguro le pones las mejores ganas posibles, pero piensas que si es otro el seleccionador puedes formar ese grupo. "Me resulta curioso que como seleccionador que has sido estas cosas hayan salido de tus dedos en este caso".


Paso a exponer la segunda:

Hablas de fracasar deportivamente a cambio de que los jugadores ganen experiencia, y poder así tener un par de buenas convocatorias que nos puedan dar el nivel necesario. Bueno, como es una idea tuya ahora te hago una pregunta, ¿van a ser estas dos temporadas las que nos vas a deleitar con jugadores de 18 y 19 años compitiendo por el Europeo y Mundial?.
¿Servirán esos jugadores para la absoluta?, ya que los jugadores de la absoluta necesitan una carrera de fondo en detrimento de la selección sub21 que los necesita con una carrera de potencia, y ya constará mucho debido a sus sueldos y condiciones de ser estrellas de sus respectivos equipos que puedan darle las habilidades necesarias para darle sabia nueva a la absoluta?.

Se que el sacar este texto te va a molestar bastante, pero como actual seleccionador sub21 hasta la fecha creo que era algo a resaltar, ya que es algo que hablaste como novedad que te gustaría meter.
Por que no se quiera que las circunstancias nos lo impidan, pero puede que contigo veamos partidos oficiales que nos metan diferencias de 100 puntos con los convocados que entran entre tus "fantásticas ideas".

Por cierto, se te ve demasiado ausente. En realidad el candidato a seleccionador "g3rjo" es como cabeza visible quién debería estar aquí, dando la cara, pero nada mas se a limitado a abrir el hilo y decirles a sus ayudantes que trabajen por él, ya que de todas las preguntas no ha respondido tu ninguna en tu propio hilo, donde por ejemplo "MaMoHi" me parece más acorde que tu para llevar cierto grupo. Sinceramente alguien que es la cabeza visible de un proyecto y espera que sus ayudantes le resuelvan los problemas, no está cualificado para dirigir a un grupo y difícilmente por muy bueno que parezca el grupo confiaré en su trabajo.




Last edited by ros1306 at 10/12/2010 3:49:44 AM

From: ros1306

This Post:
00
160410.28 in reply to 160410.27
Date: 10/12/2010 4:11:17 AM
Overall Posts Rated:
195195
Intervenciones en el hilo hasta menos de un día de salir elegidos 10:00 del día 12/10. (Quedan 20 horas para el recuento de votos).

- g3rjo - 1 (Para colgar la presentación)
- Cuatro Gatos - 2
- gi0 - 3
- jacobomd - 1
- koraji - 1
- Llop Assassí - 0
- MaMoHi - 4
- Punisher62 - 1
- Vit0 - 1
- xema - 1
- zampsportu – 1

Donde cada uno de los miembros del staff tienen una de las intervenciones para su presentación personal. Por tanto son solo seis intervenciones del staff dentro de su hilo, y ninguna del seleccionador.

Un saludo.

From: gienixs

This Post:
00
160410.29 in reply to 160410.28
Date: 10/12/2010 6:01:32 AM
Overall Posts Rated:
5555
Ante todo, perdona Davidsf por la tardanza, y como no quieres depende del partido sino en global que te demos una lista de 10 jugadores que convocaria para un campeonato, todo dependerá del estilo del equipo, ya que dependiendo del potencial de los jugadores te puede tocar una selección más defensiva que ofensiva, pero bueno sin tener en cuanta eso, yo te dejo mi relación de 10 jugadores :

Bases : 1 Tirador + 1 Compensado ( El movimiento ofensivo tb es importante )
Escolta : 1 Tirador
Aleros : 1 Exterior + 1 Interior + 1 Compensado ( Que podría jugar tb de escolta )

Aqui tengo dudas :
Ala-pivots : 1 Defensivo + 1 Tirador o 1 Compensado + 1 Tirador
Pivots : 1 Defensivo + 1 Tirador o 1 Compensado + 1 Tirador

Porque de mis dudas, porque a estos niveles el juego interior de los rivales, hoy por hoy suele ser bueno con pivots de 50 mil en adelante, así que dependiendo o me llevaria a un defensivo o a un compensado, importante es atacar, pero nunca se puede olvidar al rival.

Bueno espero haberte servido de explicación y muchas gracias por tu pregunta.

From: DuarTe

This Post:
00
160410.30 in reply to 160410.29
Date: 10/12/2010 6:24:58 AM
Overall Posts Rated:
839839
Bases : 1 Tirador + 1 Compensado ( El movimiento ofensivo tb es importante )
Escolta : 1 Tirador
Aleros : 1 Exterior + 1 Interior + 1 Compensado ( Que podría jugar tb de escolta )

Aqui tengo dudas :
Ala-pivots : 1 Defensivo + 1 Tirador o 1 Compensado + 1 Tirador
Pivots : 1 Defensivo + 1 Tirador o 1 Compensado + 1 Tirador


Perdona, pero a mí al menos me salen 12 jugadores, exceptuando ya los "o". Creo que las dudas aquí no nos aclaran nada, necesitamos realidades, creo que la pregunta no se basa en un partido, simplemente quiere saber cual sería vuestra plantilla de 10 jugadores ideal. Así que creo que deberías mojarte más en la respuesta y quitar 2 jugadores y esos "o" ya que al menos yo creo que especialmente en interiores, has escogido todos los tipos de interiores posibles, es decir, así aciertas fijo...

Por cierto, hay una cosa que me llama mucho la atención, ¿la Def. exterior no cuenta? Porque veo tiradores, completos (solo aludes movimiento ofensivo en este apartado, interiores...); ¿No se echará en falta un jugador defensivo? Y no me digas ahora que en compensado también se incluye, porque entonces valdrían mas diez jugadores compensandos, que vayan sobrados en todo, queremos más bien especialistas (exceptuando realmente los A compensados).

Y si no es mucho pedir ya, al menos a mí me gustaría una breve explicación de los "por qués" de esta elección, me gusta comprender las ideas planteadas sin hacer suposiciones propias; para evitar malinterpretaciones...

From: gienixs

This Post:
11
160410.31 in reply to 160410.30
Date: 10/12/2010 7:05:52 AM
Overall Posts Rated:
5555
Para empezar, los "o" son excluyentes, así que serían 10 dependiendo de la opción A o B que desee el seleccionar en determinado momento.Para continuar yo no me baso en un partido, pero por el contrario me baso en los equipos que puedas tener durante la competición, de allí las dos opciones, porque no puede basarte solo en ataque interior si el resto de equipos del grupo del campeonato que te ha tocado te superan ...

Si la pregunta fuera más concreta, yo también lo sería, pero deja muchas cosas abiertas, por lo que yo te doy las opciones que yo pondría. En cuanto a lo de los defensivos, se supone que un sub21 compensado puede ser un 13 o 14 más o menos,
te parece bien ??, con 10 jugadores como pide la respuesta no se puede poner de todo, así que yo me inclino por el ataque, pero sin descuidar tener algun jugador compensado para que no haya mucho desequilibrio en la selección.

Acabando de leer el porque, si quieres te lo explico y me reitero es mi opinion personal, con solo 10 jugadores :

Bases : un tirador porque puede necesitar atacar tanto por fuera como por dentro, dentro de una misma selección y tener un anotador sirve. Luego uno compensado por si quieres jugar por dentro, que tenga defensa 13 o 14 que ya empieza a ser decente pero compensado para que los pases y el manejo sirvan para distribuir juego.

Escolta : Solo he puesto un anotador, la explicación la misma que arriba y el alero compensado lo podría utilizar de suplente.

Aleros : Basicamente es parecido un anotador interior otro exterior, sin descuidar mucho las defensas que conste y luego el equilibrado que o bien jugaría de escolta o dependiendo del partido de alero.

Ala-pivots y Pivots : Aqui si quieres te explico el porque de A o B, porque aunque solo pueda o A o B y no dependo de un partido, antes de comenzar un torneo, voy a poder hacer un scouting de mis rivales y dependiendo de ello decidire, ya que el juego interior a día de hoy es muy fuerte en la sub21. Por eso mis dos opciones, siempre un anotador para poder atacar por alli en ambas posiciones y si tuviera unos rivales con pivots parecidos pondria un compensado, si viera que son superiores o muy superiores utilizaria el defensivo.


Bueno después de este tochazo x DDDDDD Espero haberte aclarado las dudas.

Advertisement