BuzzerBeater Forums

BB Rossiya > CT'42

CT'42

Set priority
Show messages by
From: Tiger
This Post:
22
293787.21 in reply to 293787.1
Date: 5/28/2018 1:15:49 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
люксембург. соперник а-ля парочка предыдущих. есть приличные игроки, но в целом команда слабая. +все сильнейшие в 7й форме. тогда как у нас форма шикарна. единственное что - травмировался гайнулин. обидно, но кем его заменить у нас есть. предположительно играть на ЛФ будут пархом и шамугия. несмотря на плохую форму, т.е. слабую атаку, соперника, решил сыграть персоналку, а не прессинг. хотя против казахов он, имхо, зашел. в атаке раннее - просто мы такого еще не играли. кожанов, касперов и лункин в хорошей форме, можна было бы периметр, но при раннем у нас скамейка и старт равноценны. а скамейка будет играть много

From: Tiger
This Post:
22
293787.22 in reply to 293787.21
Date: 5/29/2018 2:25:30 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
мдя, защищаться против внутренней тактики у нас получается крайне плохо. я понимаю, что игра навыезде и пик на мотс. но мы пропустили слишком много...
но о защите против внутренней тактики было сказано много по ходу прошлого сезона и с тех пор ничего не поменялось. поговорим об атаке. я говорил, что выбрал раннее, т.к. при этом у нас равноценные старт и скамейка. был один момент неравноценности - пас. такое ощущение, что именно его не хватило, когда в 4й четверти скамейка как в стену уперлась "совершив рывок" 1:12. не скажу что у той 5ки нет паса (11 в среднем), но у старта он выше. я не рассматривал это минусом, т.к. планировалось, что и на индивидуальном мастерстве игроки спокойно отыграют. но мотс...
по индивидуальностям. шамугия 0/7... совершенно непонятно. пархом отыграл вполне прилично. ближние у него не шли, но средние были успешнее. шамугия атаковал со средней дистанции и в этом он чуть лучше пархома - а нате вам. зибарев в двухочковых хорош, но 0/4 трёх... мы привылки видеть большее. трёхи он кидал играя как ЛФ, против МФа с 135к... не думаю что там 15+ внешка, но допустим. кожанов чуть исправился к концовке и трёхами, лункин исправится не сумел. но оба отыграли посредственно. особенно, что соперником у них был игрок с 36к зряплаты... да, это вполне возможна внешка 17-18...
в общем напакостил нам люксембург этим мотсом ))). очков 30 разницы точно забрал

через неделю выезд в швейцарию. вчера они на большем настрое проиграли австралийцам и потеряли все шансы на выход в ПО. не знаю к чему это приведет ...

From: Tiger
This Post:
11
293787.23 in reply to 293787.1
Date: 6/4/2018 12:21:26 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
швейцария. достаточно сильная команда. вон сильнейший РЗ на трансфере - чуть-чуть не дотягивает до кожанова. но - без бб и бз. добрые люди скинули мне навыки второго большого - тоже самое, уровня унтилова - но без внешки и с невысоким бвп. правда лучший РЗ в 7й форме и насколько он будет играть... в целом форма у них хорошая. предпочитают играть внутри или изоляцию, также внутреннюю. это в этом сезоне. с переменным успехом. шансы на попадание в По потеряли. после нас играют с грузией навыезде, поэтому должен быть адекватный настрой. правда как показал матч с чили нас это может не спасти
но, в отличии от матча с чили у нас с формой всё отлично. после того поединка все вышли на форму 7-8 с небольшим кол-вом исключений. это вы молодцы. я достаточно давно собирался играть против швейцарцев внутреннюю тактику. но когда в пятницу мне сказали что у нас форма идеальна под давление, стало немного стремно. но всё-таки маленькие тоже в классной форме, так что внутренний акцент не очевиден. ввиду не лучших вторичных защит у соперника (+подборы) был выбран лоу пост. кожанов-пинхас в бэк-корте, во фронт-корте коченов-унтилов. на ЛФе скорее всего в старте будет играть зибарев, с пархомом и шамугией на подхвате

From: Tiger
This Post:
00
293787.24 in reply to 293787.23
Date: 6/5/2018 2:29:40 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
как оказалось внутренний акцент был не только не очевиден, но и абсолютно неожидаем для тренера швейцарцев. хотя почему я хотел играть именно внутренний акцент - я не помню, эта идея возникла недели 2-3 назад и аргументов против не возникало. полная неугадайка вкупе с достаточно неожиданным уже для меня пиком соперника, сделали игру достаточно простой. несмотря на пейшн со сменой в позициях от свиссов. в прошлом туре они играли пейшн без смены и я не думал, что может быть пейшн со сменой. видимо тренеру объяснили за эту неделю в чем он был не прав. я же в последний момент поменял больших местами: стояли унтилов/зибарев на Ц, а коченов/киреенков на МФ. для игроков старта это всё равно, а вот у игроков запаса внешка кардинально разная. в итоге да, АЗ швейцарцев через киреенкова кидал намного лучше, чем через коченова. но даже киреенков не сильно провалился, а коченов вообще герой. думаю все помнят как через наших больших кидали малыши италии при пейшн... ну вот у свиссов аз явно слабее )))
в атаке. у швейцарцев обычно диемант играет на Ц, а пирелло на МФ. я предполагал что защищаются они так же. именно поэтому поменял больших местами, т.к. предположительно у диеманта выше внешка в том числе. но, как минимум сегодня, диемант защищался как МФ, а пирелло как Ц. и судя по реализации бросков у коченова и унтиова/зибарева - внешка у него таки выше. но в целом большие накидали с более чем 50% - что хорошо, с учетом того, что поединок проходил с преимуществом защиты. пинхасов ожидаемо много атаковал, но опять с плохой точностью. причем мазал не только средние но и из-под кольца, из своей стихии. пархом... в прошлом сезоне было пару матчей, когда он отыграл феноменально. но вот в этом сезоне как-то пока не оччень. хотя статистика говорит об обратно: в этом сезоне у пархома лучше результативность, хотя и очков набирает меньше. наверное, просто нет ярких матчей. а вот некраш точно творит непонятно что. в этом сезоне он исполнил больше всех в команде трёхочковых попыток (с ожидаемым результатом), хотя в прошлом он этим не страдал. двухочкеовые он кидает с 50%, тогда как в прошлом было 64%. ассистов всего 4 за игру, против 7.5. ладно, он играет меньше, но не настолько меньше. состав по большому счету тот же, что и в прошлом сезоне, а играют по другому...
еще один несколько неожиданный результат вчера - 11 блоков. состав сейчас который блокировать не умеет. последние 3 сезона входят в 4ку худших в истории по этому показателю. но 7 блоков парагваю и 11(!) блоков вчера... оччень неожиданно. и в очередной раз поднимает вопрос - а что же влияет на блоки ))

в последнем туре играем с индией. команда не ахти, но энт вроде есть и шансов на попадание в ПО нет

From: Tiger
This Post:
22
293787.25 in reply to 293787.1
Date: 6/11/2018 9:48:37 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
последний тур "регулярки". индия. у индусов шансов на выход в ПО нет, так что нас скорее всего отмотсят. большие у индии не самые плохие, лучший маленький - 58к. так что очевидно что играть внешку. можна раннее, но пик на мотс лучше сделать акцент. в 7й форме лункин и кожанов, так что внешний потенциал у нас сильно хуже планируемого. в следствии чего был выбран принстон, а не карусель/рнг. эта парочка осталась вне состава. в старте бэк-корта сыграют мусолин и касперов с терещенко и кищенко на подмене. во фронт-корте унтилов с коченовым, т.к. и против внутреннего акцента надо защищаться и подборы против мотса собирать

From: Tiger
This Post:
00
293787.26 in reply to 293787.25
Date: 6/11/2018 1:00:06 PM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
нас не отмотсили. спасибо им за это. поскольку отыграли мы так себе. да, против мотса всё равно бы выиграли, но так хоть в 4й четверти получилось расслабиться
в атаке 109 очков... хотелось конечно побольше ). коченов с зибаревым отыграли шикарно. коченов такое ощущение таки хочет покинуть свой клуб и рекламит себя в сборной ))) мусолин - ок. касперов мог бы еще 1-2 трёхи попасть. с двухами ладно - он против ЛФа играл.кищенко выправился за последние 3 минуты, но до этого было плохо. терещенко, кириеенков и, особенно, унтилов - плохо, особенно с учетом соперника. унтилов на себя совершенно не был похож. особенно в сравнении со своим сменщиком: гилмуллин даже трёху забил!
в защите. касперов с кищенко не лучшим образом отыграли против своего оппонента ЛФа. ну ок. МФ запаса - бывает. и основной центр индии... я не помню сколько из своих 9 забитых он через кого забивал, но помню сколько он через кого не забивал: унтилов чисто отзащищался 2 раза. гилмуллин - 6. +унтилов сфолил 3 раза, гилмуллин - 1. понять бы почему... что может влиять на защиту под кольцом? бз у них одинаков, блок одинаков. опыт выше у унтилова, стамина у унтилова. что????
в итоге +33. когда увидел их нормал - думал что будет больше. с другой стороны, когда перед матчем предполагал что может быть и меньше, чем вышло. во время матча пытался вспомнить, почему не поставил угадайку на акцент. не вспомнил. меа калпа
завтра узнаем сетку

From: maleshka

This Post:
00
293787.27 in reply to 293787.26
Date: 6/11/2018 10:23:53 PM
Overall Posts Rated:
510510
Я могу нубский вопрос задать, но ты не предполагаешь, что эффективность игроков стоит рассматривать не в разрезе каждого персонально, а по позиции в целом? Того же Унтилова с Гилмуллиным..
Плюс ведь вероятностные все исходы этих противостояний, поэтому 10 бросков - это ж в массиве вероятностей ничто, и может быть всякое

From: Tiger

This Post:
00
293787.28 in reply to 293787.27
Date: 6/12/2018 12:30:45 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
так, я спросонья не совсем понял вопрос. что значит не персонально, а по позиции? т.е. не разделять унтилова с гилмуллиным а рассматривать их как единое целое?

From: maleshka

This Post:
00
293787.29 in reply to 293787.28
Date: 6/12/2018 5:54:25 AM
Overall Posts Rated:
510510
Ну да, типа движок их видит как набор навыков, проценты попаданияв атаке и защиту против конкретных бросков распределяет как душе угодно

This Post:
00
293787.30 in reply to 293787.29
Date: 6/12/2018 6:28:32 AM
White Yar
II.3
Overall Posts Rated:
993993
Ну да, типа движок их видит как набор навыков, проценты попаданияв атаке и защиту против конкретных бросков распределяет как душе угодно

хорошая версия, в игре можно придумывать себе что угодно, очень сложно подтвердить или опровергуть

From: Tiger

This Post:
00
293787.31 in reply to 293787.29
Date: 6/12/2018 6:41:16 AM
Kharkov Tigers
Superleague
Overall Posts Rated:
16861686
Second Team:
Utopia Tigers
мы не знаем как жвижок расчитывает результат и ход игры. эксперименты с двумя подряд матчами между двумя командами идентичными составми в течении одной недели показывают идентичные результаты. во всяком случае раньше так было, по этому поводу возмущались, но я не помню к чему это привело. это говорит об одном из: отсутствии рэндома/не включенном рэндомайзере/запоминании результатов... получается, что есть некая система (для нас - чёрный ящик) алгоритмическая, которая на входные параметры в виде команд и тактик выдаёт результат и генерирует ход матча. алгоритм с одним возможным решением. я не представляю как по готовому результату можна раскидать броски и сгенерировать ход матча...

я ориентируюсь на две вещи:
1. постоянное утверждение расзрабов, что играют скиллы, а не линии. а конкретнее: что в каждом противоборстве играет роль соотношение скиллов противостоящих игроков. я еще более сильно не понимаю, как можна учесть соотношение скиллов игроков в каждом единоборстве, если ход матча генерировать от счета...
2. если где-то в середине матча происходит травма/удаление ключевого игрока без равноценной замены - игра меняет свой ход оччень сильно

на этих двух вещах я строю предположение, что игроков старта и замены надо разделять

Плюс ведь вероятностные все исходы этих противостояний, поэтому 10 бросков - это ж в массиве вероятностей ничто, и может быть всякое


да, рэндом есть. вроде )) разрабы всегда утверждали что некий рэндом есть, хотя идентичные матчи показывали, что он какой-то странный
поэтому (если к матчу с индией вернуться) то что касперов закинул 4/9 трёх - нормально. чуть иначе рэндом и было бы 5/9, это уже всё-таки более 50%, уже и хорошо... или мусолин: +1 попадание и это 7/10 - тоже хорошо
центры. есл мне не изменяет память, линан реализовал через унтилова 7/9, через гайнуллина 2/8. рэндом-рэндомом, но -1 унтилову, +1 гайнуллину - разница всё равно в 2 раза будет. в следующий раз (противостояния линана с унтиловым+гайноллиным) может быть наоборот? хочется верить что нет. иначе это гадание на кофейной гуще и имеет значение только состав как глобальная вещь, без индивидуальностей игроков. и игра становится в разы проще и неинтереснее ))). я не знаю чья версия ближе к истине твоя или моя, но моя предоставляет больше площади для размышлений, что мне нравится )))

Advertisement