BuzzerBeater Forums

Αν υποθέσουμε ότι η αλλαγή που έγινε στην αρχή της σεζόν σχετικά με τη σχέση χρονος/απόδοση λειτουργεί, τότε οι ομάδες των 5 αντε 6 παιχτών θα αρχίσουν να μειώνονται. Το ερώτημα είναι βέβαια πάντα που φτάνουν τα budget και πως τα συντηρεί κανείς.
Σίγουρα budget 5 παιχτών των 400Κ ή 600 700 αν μιλάμε για Α1 θα υπολοιποντε αυτων των ιδιων χρημάτων αλλα με 7 8 ίσως και 9 παιχτών. Το βάθος πάγκου θα αρχίσει να μετράει.
Τι γίνεται όμως αν εμφανιστούν ομάδες που μπορούν να συντηρησουν budget 1M με 5 παίχτες? Είναι ικανή αυτή η αλλαγή ώστε να περιορίσει κάτι τέτοιο. Ηδη στην Α1 υπάρχουν εδω και 3 4 σεζον ομάδες οπως ο Αετος, τα Μετέωρα οι Τεράστιοι μέχρι την 53 κλπ κλπ που την τίναξαν την μπάνκα.
Σίγουρα είναι παιχνίδι οικονομίας. Βέβαια θα πουν κάποιοι ότι, οκ μπορείς να κρατήσεις χαμηλά το budget με γερόντια. Εδώ είναι το ερώτημα που είχε θέσει κατά καιρούς ο Trylos για το αν είναι βιώσιμη μια τετοια ομαδα..
Πολλά τα ερωτηματικά γαρ..

Να χέ τα log out :( , χάθηκε ένα ωραίο κειμενακι που έγραψα, διορθώνω με ένα πιο σύντομο και απλό
Bobos-re, ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΓΗΠΕΔΟ, δεν γινεται να συνεχίσεις σε αυτό το επίπεδο για πολύ καιρό αν δεν το διορθώσεις, και δεν μιλ'αμε για μικροδιαφορές.

Η αναφορά σου για τους γέρους είναι λάθος, η απόκτηση τους ναι μεν ειναι η εύκολή λύση και έχει πιο μικρό κόστος σαν ονομαστική αξία σε σύγκριση με έναν αξιόλογο παίκτη μικρής ηλικιας, αλλά αν το αναγάγει κανείς αυτό με τον χρόνο που χρησιμοποιείται ο γερός, σαφώς προκύπτει ότι ειναι πιο ακριβός, ενώ και η αξία του μισθου μετα απο κάποιο σημείο ειναι δυσαναλογη των πραγματικών ικανοτητων του. Με λίγα λόγια η συνεχής και αποκληστική στελέχωση ομάδων με γέρους είναι ο λόγος που δεν μπορουν να αναπτυχθουν οικονομικά. 101 είναι όλα αυτά. ;)

Δεν κάνω κριτική για την επιλογή ή όχι παιχτών μεγαλύτερης ηλικίας, απλά το έβαλα σαν ερωτιματικο επειδή υπάρχουν πολλά παραδείγματα τέτοιων ομάδων που κατέκτησαν και τίτλους.

Για το γήπεδο έχεις δίκιο. Ήταν μια συνειδητή επιλογή στην αρχή όταν ανέβηκε η ομάδα αλλά πλέον μόνο <<αδράνεια και λάθος μπορεί να χαρακτηριστεί>>.

Αυτά ήταν και τα λόγια της Γιαγιάς των Luney την Κυριακή στο κλασικό μεσημεριανό τραπέζι στο μέσο κάθε σεζόν για την αυτοκριτική του καθενός. Βέβαια δεν αναφερόταν στον εαυτό της πάρα για ακόμα μια φορά στον Manager bobo που καθόταν στην απέναντι γωνία και κοιτούσε το πιάτο του αποφεύγοντας να πάρει μέρος στη συζήτηση.

Τσάμπα τόσα εκατομμύρια! Πούλησαμε το σπίτι του θείου Έλμερ για να τα τρως σε ταξίδια στις Κυκλάδες

... και πήγε να βγάλει το γλυκό απ το ψυγείο.

Last edited by bobos-re at 8/17/2021 2:40:01 PM

Τσάμπα τόσα εκατομμύρια! Πούλησαμε το σπίτι του θείου Έλμερ για να τα τρως σε ταξίδια στις Κυκλάδες

Δεν ξέρω τι θα κάνεις φίλε bobo, αλλά εγώ σε θέλω στον ΙΙ.3, για πολλές χρονιές ακόμα.... Λατρεύω γιαγια, λατρεύω θείο Έλμερ, λατρεύω bobo .. Δίνεις τρομερό χρώμα στο φόρουμ, αν και πλέον σε έχουν παρασύρει οι υπόλοιποι και δεν μιλάς συχνά...

Τώρα σχετικά με αυτά που γράφεις εσύ και ο αγαπητός kouskouserovits, ο καθένας έχει τη δική του συνταγή επιτυχίας (ή αποτυχίας).. Πιστεύω πως και οι μεγάλοι παίκτες σε ηλικία μπορούν να στελεχώσουν καλά μια ομάδα, τώρα για το πόσο θα αντέξει τις επόμενες σεζόν είναι άλλο θέμα... Εγώ από την πρώτη μέρα μέχρι σήμερα δεν έχω σταματήσει να προπονώ παίκτες, έφτασα στο σημείο να κρατιέμαι στην ΙΙ κατηγορία 18 σεζον, όμως για το βήμα παραπέρα θέλει άλλη συνταγή μάλλον... Βέβαια δεν προπονώ τόσο φανατικά όσο ο Θεσσαλός φίλος μας, του οποίου η τακτική είναι ενδιαφέρουσα και έχει δημιουργήσει τεράστιους παίκτες. Το να ανέβει κανείς κατηγορία αγοράζοντας στο σημείο αυτό που βρίσκεται το πρωτάθλημα 3-4 υψηλομισθους βετεράνους με σχετικά χαμηλό κόστος μεταγραφής, αλλά την επόμενη χρονιά στην Α1 να ψάχνει τρόπο να τους ξεφορτωθεί και να επιστρέψει άμεσα στην ΙΙ , είναι σαν να έχει κάνει μια τρύπα στο νερό κατά την άποψη μου... Και έχω την εντύπωση ότι πολλές ομάδες με το που ανεβαίνουν προσγειώνονται απότομα...

Καταρχήν να σε ευχαριστήσω για τα ποστ που κάνεις για τις αγωνιστικές με δεδομένα από το buzzer manager. Πέρα από διασκεδαστικά είναι και χρήσιμα, αλλά και έτσι έμαθα για την ιστοσελίδα αυτή (αν και πάλιουρας δεν την γνώριζα).

Τώρα να διαφωνήσω μόνο με το σχόλιό σου ότι όποιος δεν στηθεί σωστά και ανέβει Α1 μόνο για να κατέβει άμεσα, κάνει μια τρύπα στο νερό. Το να φτάσεις με οποιονδήποτε τρόπο στην κορυφαία κατηγορία του παιχνιδιού και να παραμείνεις έστω 1 σεζόν, είναι εμπειρία ανεκτίμητη, έστω και αν ξενερώσεις από τις ήττες και τον επικείμενο υποβιβασμό. Βλέπεις από πρώτο χέρι τι χρειάζεται για να μείνεις και απομυθοποιείται κάπως η κατηγορία και την «φοβάσαι» λιγότερο. Οπότε την επόμενη φορά που θα ανέβεις, θα είσαι προετοιμασμένος.

Καλησπέρα στον φίλο Lion-O... Εξέφρασα μια καθαρά υποκειμενική άποψη, οπότε κάθε διαφωνία είναι δεκτή... Όντας ρομαντικός τύπος γύρω από θέματα αθλητισμού και παιχνιδιού γενικότερα, κάποιες χρονιές που είχα τη δυνατότητα δεν τα έδωσα όλα για την άνοδο... Προτίμησα να παίξω ως αουτσάιντερ και παρέμεινα στην αγαπημένη πλέον ΙΙ.3 κατηγορία... Βέβαια έχεις κι εσύ το δίκιο σου, διότι αν αγανακτήσεις από ατυχίες και συγκυρίες θα επιδιώξεις να ανέβεις με κάθε τίμημα.. και δεν λέω ότι δεν θα το κάνω ποτέ, παίρνω αποφάσεις ανάλογα με τις εξελίξεις..όλα είναι θεμιτά στο buzzer beater... Όλα αυτά τα γράφω έχοντας πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού μου ότι κάποια ομάδα με οικονομική ευημερία μπορεί να τιναξει την μπάνκα στον αέρα και να στερήσει από κάποια άλλη την άνοδο η την παραμονή αντίστοιχα...

Βλέπεις από πρώτο χέρι τι χρειάζεται για να μείνεις και απομυθοποιείται κάπως η κατηγορία και την «φοβάσαι» λιγότερο.

Αχ να χαρείς τα χρόνια σου αγόρι μου. Και γω έτσι νόμιζα οταν πήραμε το τρόπαιο πριν δύο σεζόν.

σκέφτηκε η γιαγιά την ώρα που διάβαζε την ανάρτηση του Lion στα buzzerika φόρα.

Άφησε το tablet δίπλα στην τσανάκα με τα λαχανικά και μουρμουρίζοντας άρπαξε απο μέσα ένα ξερό κρεμμύδι να το καθαρίσει..

Την κατηγορία θα την συνηθίσεις... αυτον τον bobo όμως πρέπει να τον φοβάσαι. Σκέτη καταστροφή είναι ο άνθρωπος αν τον αφήσεις λίγο λάσκα.

Τι ξενέ και σήμερα (για μενα) .... δεύτερο στην σειρά, και αν το πρώτό ηταν απο την αήτητη ομάδα, αυτό ήταν απο την αποδεκατισμένη
έχουμε και λέμε:
1 τρώω το τρίποντο της ισοφάρισης λίγα δευτερόλεπτα πριν το τέλος (ενώ παίζω 3-2) άντε καλά, έχω όμως την τελευταία επίθεση .... τζίφος
2. πάμε παράταση με τον "βασικό" 19χρονο pg (που είναι κανονικά PF) έξω με φάουλ και
3. να παίζει βασικό pg παίκτης με μόλις 10κ μισθό και game shape average (6) και
4. με τους άλλους 4 παίκτες να έχουν λιώσει και να τελειώνουν με 53 λεπτά ο καθένας,
5. ενώ εγώ έχω σχεδον full rotation 9 παικτών με μόνο το 4αρι προγραματισμένο να παίξει 48λεπτο και όλα αυτα με πίεση απο μέριά μου αλλά και πίεση απο αυτόν (δηλαδή και στην άμυνα τους εξουθενώνει, και οι δυο μας με 3-2).

και παρόλο όλα αυτά να κάνουν τα λιοντάρια περίπατο στην παράταση .....

Ξέρω ότι όλοι έχουν παρόμοιες ιστορίες και δεν είναι καθόλου λίγες, το αντίθετο ειναι συχνο φαινόμενο, αλλά οταν σου συμβάινει ..... εεεεε τα παίρνεις λίγο και θες να τα πεις κιόλας ...

Last edited by kouskouserovits at 8/21/2021 3:47:59 PM

Καλά κάνεις και τα λες κιόλας φίλε μου. Γιαυτό είναι το φόρουμ εδώ, άσχετα αν δεν χρησιμοποιείται όσο θα περίμενε κανείς σε όμιλο της ΙΙ (μου θυμίζει κάτι περάσματα που έκανα από ομίλους 4 -5, που είμουνα μόνος παρέα με μποτς...τεσπα).

Η νίκη μου, για να είμαι ειλικρινής, με ξάφνιασε κι εμένα, μπήκα να δω με τι διαφορά χάνω και είδα το σκορ να είναι κοντά, στη συνέχεια παράταση και τέλος η νίκη. Τώρα να πω ότι συμφωνώ με όλα όσα έχεις πει και να συμπληρώσω ότι:

1. Έπαιξες το παιχνίδι χαλαρά και εγώ κανονικά (αν με είχες παίξει στα ίσα, πολύ πιθανόν θα το είχες καθαρίσει από την τρίτη περίοδο το παιχνίδι).
2. Έπαιζες στην έδρα μου
3. Για να βοηθήσω όσο γίνεται τον αδύναμο παίκτη μου, τον pg των 10Κ (απλά να αναφέρω είχε τριπλό ποπ απ στην προπόνηση), έπαιξα επίθεση εσωτερική και άμυνα έξωτερική 3-2.
4. Επίσης έπαιξες άμυνα εξωτερική 3-2 στην εσωτερική μου επίθεση, οπότε οι φορ και ο ψηλός μου έκαναν πάρτυ.
5. Στην γενική βαθμολογία σε άμυνα, επίθεση, ριμπάουντ, "επιθετική ροή", είμασταν πολύ κοντά (138 - 141).

Μερικοί λόγοι που μπορώ να σκεφτώ που ίσως δυσκόλεψαν την ομάδα σου και να είχαμε αυτό το αποτέλεσμα. Στην τελική όμως είναι ένα παιχνίδι, με τις ήττες και τις νίκες του, με τις ξενέρες και τις χαρές του και είναι ωραίο να τα ζούμε όλα αυτά και να τα κουβεντιάζουμε. Καλή συνέχεια σε όλους.

Σωστά ολα αυτα που λες και όντως νόμιζα ότι κουτσα στραβά θα νικούσα, ακόμη και όταν πηγε παράταση, ειχα ολα αυτα στο μυαλό μου νομιζα οτι δεν θα έχανα ή να εχανα στο καλάθι, αλλά με τιποτα δεν περιμενα να χάσω τελικά τόσο ανετώτατα στην παράταση

εντάξει λόγω προπόνησης δεν έπαιξα με πολύ πολύ καλή συνθεση και κάποιοι παίκτες ήταν στις όχι καλυτερες τους θέσεις, τα έσπασε και ο Ναπόλες (1 στα 8 εντος πεδίας) που μερικές φορές τον έχω σαν τον go2guy στο patient όταν γίνονται οι αλλαγές. Πώς θα σε πουλήσω ρε Αμερικάνε με τέτοια εμφάνιση ? Τεσπα ας μην τα υπεραναλύω .... έχουμε και άλλους αγώνες

Αν πχ με αυτο το παιχνίδι κρνόταν κάτι πολύ σημαντικο για την ομάδα μου και με αυτα τα δεδομενα που υπάρχουν τώρα (μειωμενο ροστερ, πολύ χαμηλα games shapes του λιονταριού, ενώ πιθανολογο ότι είχα και ψηλότερο ενθουσιασμό) ... αν όπως έγραψα το ήθελα το παιχνίδι 100%, το πολύ 5% θα έδινα σε αυτο το λιοντάρι. Με τις σημερινες επιλογές μου έδωσα πολυ μεγαλυτερο περιθωριο και το μαρτυρουν και τα ratings. Τελικά (όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές) ο ολγάριθμος, παρα την ανακοινωση που εκαναν, δεν φαίνεται να τιμωρεί σημαντικά τις ομάδες που έχουν μειωμενο ροστερ και θα πρέπει να την υπολογίζω αυτήν την διάσταση του παιχνιδιου σαν να μην έχει γινει στην ουσία κάποια αλλαγή

Last edited by kouskouserovits at 8/22/2021 7:14:07 AM

δεν φαίνεται να τιμωρεί σημαντικά τις ομάδες που έχουν μειωμενο ροστερ

Στο μυαλό μου είσαι, σκέφτηκε ο bobos οταν πλέον το παιχνίδι είχε τελειώσει και έβαλε στο τρανζίστορ να ακούσει τα αποτελέσματα των άλλων παιχνιδιών.

Μπορώ να σκεφτώ διάφορους λόγους που "δεν λειτουργεί" η αλλαγή. Επειδή πλέον την έχω και γω πολύ συχνά κατέληξα ότι μάλλον υπάρχουν ακόμα οι πολλοί και διάφοροι παράγοντες που επιτρέπουν 5αδες να κερδίζουν. Διαφορά στα σκιλσετς και καλύτερη κατανομή στα δευτερεύοντα, διάφορα στις αντοχές των δύο ομάδων, ίσως η εμπειρία, η έδρα σίγουρα παίζει αρκετό ρόλο κλπ