BuzzerBeater Forums

Οποτε σου βαζω ατοφιο το ποστ μου οπου δεν αλαβα εως τωρα πειστικη απαντηση.

Μια ερωτηση που με βασανιζει εδω και αρκετο καιρο.
Στην πωληση ενος retired παικτη εχει:

[Polska]
Pawel Boczulak (4846329)
Σμολ Φόργουορντ
Ιδιοκτήτης: Retired

Εβδομαδιαίος μισθός: $ 33 648

DMI: 102700
Ηλικία: 28
Ύψος: 6'1" / 185 cm
Προοπτική: ταλέντο
Αγωνιστική Κατάσταση: αξιοσέβαστος

Σούτ με Άλμα: εκπληκτικός Εμβέλεια Άλ.: καταρτισμένος
Περ. Άμυνα: αξιοσέβαστος Χειρισμός: δυνατός
Μπάσιμο: αξιοσέβαστος Πάσες: φυσιολογικός
Εσ. Σούτ: άθλιος Εσ. Άμυνα: αξιοσέβαστος
Ριμπάουντς: αξιοσέβαστος Τάπες: αξιοσέβαστος
Αντοχή: αδέξιος Ελ. Βολές: αξιοσέβαστος

Εμπειρία: αξιοσέβαστος


Ο Pawel Boczulak επιλέχτηκε 4 στη σεζόν 4 σαν ντραφτ από Legia Zielonka.


Κάνε μια προσφορά για αυτόν τον παίχτη
Παρούσα Προσφορά: $ 500 000 από remedial kings
Ο πλειστηριασμός τελειώνει: 3/11/2010 10:47:05 μμ

Εκτίμηση Ποσού Μεταγραφής: Υπάρχουν 47 πρόσφατες μεταγραφές παικτών στην ηλικία των 27-28 χρόνων, στην θέση των σμολ φόργουορντς με προσόντα εκπληκτικός σουτ με άλμα και προοπτική οποιαδήποτε. Από αυτούς, παίκτες με προσόντα περίπου σαν του Pawel Boczulak πωλούνται από $ 900 000 έως $ 3 200 000.


και ενας αντιστοιχος δικος μου την ιδια στιγμη

[España]
Xavier Bachs (4569088)
Σμολ Φόργουορντ
Ιδιοκτήτης: bilaris

Εβδομαδιαίος μισθός: $ 30 255

DMI: 231700
Ηλικία: 27
Ύψος: 6'4" / 193 cm
Προοπτική: σούπερσταρ
Αγωνιστική Κατάσταση: δυνατός

Σούτ με Άλμα: εκπληκτικός Εμβέλεια Άλ.: καταρτισμένος
Περ. Άμυνα: αξιοσέβαστος Χειρισμός: αξιοσέβαστος
Μπάσιμο: δημιουργικότατος Πάσες: απαίσιος
Εσ. Σούτ: αξιοσέβαστος Εσ. Άμυνα: δυνατός
Ριμπάουντς: αξιοσέβαστος Τάπες: μέτριος
Αντοχή: καταρτισμένος Ελ. Βολές: φυσιολογικός

Εμπειρία: φυσιολογικός

Ο Xavier λέει: "i am a 3 point killer"

Ο Xavier Bachs επιλέχτηκε 12 στη σεζόν 4 σαν ντραφτ από CoNDiS TeaM.

Βάλε υπό μεταγραφή αυτόν τον παίκτη:
Τιμή εκκίνησης:
Εκτίμηση Ποσού Μεταγραφής: Υπάρχουν 47 πρόσφατες μεταγραφές παικτών στην ηλικία των 27-28 χρόνων, στην θέση των σμολ φόργουορντς με προσόντα εκπληκτικός σουτ με άλμα και προοπτική οποιαδήποτε. Από αυτούς, παίκτες με προσόντα περίπου σαν του Xavier Bachs πωλούνται από $ 750 000 έως $ 900 000.

Το θεμα και η ερωτηση μου εναι ,γιατι ενω και οι δυο παικτες ειναι 27-28 χρονων με σουτ με αλμα εκπληκτικος την ιδια στιγμη τους βγαζει τρελα διαφορετικη εκτιμηση πωλησης.
Να τονισω δε ,πως ο δικος μου ειναι μαλιστα ενα χρονο νεοτερος και εχει και κατα 2 κλασης καλυτερη προοπτικη. Αλλα επειδη η εκτιμηση ποσου βγαινει για ηλικια 27-28 και οποιαδηποτε προοπτικη ,ας το αγνοησουμε το τελευταιο.
Αυτο λοιπον ειναι bug ή ειναι μια παγια τακτικη οπου το μηχανημα δινει μεγαλυτερη εκτιμηση ποσου μεταγραφης σε παικτες retired?
Και 2ο ερωτημα εγω αν πουλησω τον δικο μου με 3200000(διαφορα απο την δικη μου ενδεικτικη τιμη 2100000)θα εχω κυρωσεις?
Αν ναι γιατι?

Με τα λεγομενα εδω η εκτιμηση βγαινει απο:
1)ηλικια 27-28 χρονων
2)προοπτικη οποιαδηποτε
3)σουτ με άλμα εκπληκτικός.

Απο 47 δηλαδη πρόσφατες μεταγραφές με κριτηριο αυτα τα χαρακτηριστικα ,οπου δεν τον ενδιαφερουν τα υπολοιπα σκιλ και για αυτο υπαρχει και αυτη η ψαλιδα μεταξυ χαμηλοτερης και ψηλοτερης τιμης

Το προβλημα ειναι οτι για καποιον αγοραστη ,που διαθετει 2000000 ,η αγορα του δικουμου παικτη βαση εκτιμησης ειναι μη συμφερουσα , ενω του retired παικτη χαρακτηριζεται λαβρακι.
Αυτο ειναι ανεπιθυμητος ανταγωνισμος εκ μερους της μηχανης στην αγορα παικτων



Last edited by bilaris express at 11/15/2010 11:22:46 AM

Ουτε εγω μπορω να σου δωσω μια πειστικη , λογικη απαντηση .Δεν ξερω γιατι βγαζει αυτα η μηχανη.
Για κυρωσεις κλπ αρμοδιοι ειναι αλλοι να σου πουν.Αυτο που μπορω να πω εγω ειναι οτι αν τον πουλαγες 3,2 θα εκανα μια αναφορα για να ελεγχθει η μεταγραφη.
Αν μου ζηταγανε την γνωμη και για τους 2 παικτες θα ελεγα και για τους 2 μακρυα δεν αξιζουν...

Η ουσια δεν ειναι ποσο θα πουληθει αυτος ο παικτης.
Η ουσια ειναι οτι στη μεταγραφικη αγορα ,για ιδιους παικτες με ιδια σκιλ απο τα οποια προκυπτει η εκτιμηση ποσου μεταγραφης.
Αυτη η εκτιμηση ποσου εχει μια τερατωδες διαφορα.
Κανε τον αγοραστη να πιστεψει πως το χ ποσο που θα διαθεσει ,στον εναν παικτη κανει αγορα λαβρακι και στον αλλον παικτη κανει πατατα αγορα.
Αθεμιτος ανταγωνισμος λεγεται αυτο.
Συγκρινετε τους παικτες που πουλατε με αλλους ,ιδιως retired και θα φρικαρετε με αυτα που θα δειτε.

Δεν λεω δικιο εχεις αλλα η ουσια ειναι στο να μπορεις να κανεις μονος σου την εκτιμηση και ασε την μηχανη να λεει τα δικα της.
Αθεμιτος ανταγωνισμος ? ναι , ισως , μπορει . Κρυβει ομως και ευκαιριες οπως και παγιδες και για μενα το κανει και πιο ενδιαφερων .

Μωρε την εκτιμηση εγω και οι περισσοτεροι την κανουμε σιγουρα μονοι μας και κατανοουμε την αξια καθε παικτη.
Αλλα σκεψου ακομη και για τον ψαγμενο ,οταν παει να αγορασει το ιδιο προιον στην ουσια χ με διαφορετικη ονομασια και βλεπει σε περιοδικο εκτιμηση τιμης του προιοντος χ με ονομα μπλα 5-10 ευρω και για προιον χ με ονομα μπλουμ 1-3 ευρω και αυτος ο τυπος διαθετει 5 ευρουλακια για αγορα ,τι αισθανθει?
Για τα 5 ευρω το χ μπλα ειναι λαβρακι και το χ μπλουμ ειναι υπερτιμημενο.

Οσο ψαγμενος λοιπον και να ειναι καποιος θα αγορασει τελικα το μπλα ακομη και για λογους μεταπωλητικης αξιας.Λογω του οτι ,στην προκειμενη περιπτωση το περιοδικο, κανει λαθος εκτιμηση ,συντελει στην ουσια στον αθεμυτο ανταγωνισμο.
Πιστευω να εγινα κατανοητος.
Και θα θελα να με διαλευκανει καποιος αν γνωριζει για αυτη την αστοχια που παρουσιαζει η εκτιμηση ποσου μεταγραφης(θα την ονομασω αστοχια αθεμητου ανατγωνισμου χαχαχα).

Μωρε την εκτιμηση εγω και οι περισσοτεροι την κανουμε σιγουρα μονοι μας και κατανοουμε την αξια καθε παικτη

μην το λες , μην το λες :)))) δεν στο λεω προσωπικα αλλα γενικα.

Παραδειγμα δες τα στατιστικα του αγωνα μου του σαββατου , δες τους σουτινγκ και των δυο ομαδων τα στατιστικα , σκεψου οτι και οι 2 πουλιουνται ποιος θα σε ενδιεφερε περισσοτερο απο τους 2 ? μετα δες μισθους.....

Υπάρχει όμως και το κόστος ευκαιρίας Βασίλη...Αν είσαι σε άμεση ανάγκη ενός παίκτη, και βρεις κάποιον που σε καλύπτει, τότε ναι μπορείς να σκάσεις και κάτι παραπάνω, αφού οι συνέπειες στο αγωνιστικό μέρος πιθανόν να ναι μεγαλύτερες στην ομάδα σου.

Ένα απλό παράδειγμα, εγώ με τον Taner Yan. Πριν τον είχε 4Μ και δεν πουλήθηκε, ενδιάμεσα πούλησα τον Γάλλο που ενδιαφέρθηκες, και είχα μείνει χωρίς βασικό 2αρι με δύσκολα ματς μπροστά μου. Ο Taner Yan λοιπόν εκείνες τις μέρες ήταν στα 4.5Μ. Τα έδωσα. Κανείς όμως δεν μπορεί να μιλήσει για υπερτιμημένη μεταγραφή, λόγω του ότι ο παίκτης είναι σπουδαίος, με ελάχιστους ανάλογους στην αγορά. ''Κακή κίνηση επιχειρηματικά θα πει κανείς. Σούπερ αγωνιστικά όμως.

Έτσι και αλλιώς δεν επεμβαίνουμε στο να κόψουμε ''ευκαιρίες'' έτσι; το κάνουμε σε πολύ κραγμένες περιπτώσεις. Όπως έχω γράψει και πριν, 1 παίκτης μη προπονήσιμος με 5-6κ μισθό δεν είναι δυνατόν να αξίζει 1Μ. Εκεί ναι, θα επέμβουμε και θα διορθώσουμε την τιμή, αφήνοντας πάλι 1 λογικό κέρδος στην λογική ότι αφήνουμε την αγορά να λειτουργήσει...

Επίσης το παιχνίδι ανά σεζόν περνάει από πολλές φάσεις. Πχ, στις αρχές κάθε σεζόν βλέπεις 18αριδες να πουλιούνται σε τρελλά νούμερα. 6Μ έχω δει πχ. Αν ψάξεις αυτή την εποχή, θα δεις πως οι τιμές τους είναι αρκετά ποιο πεσμένες. Επίσης, μετά στην μέση της σεζόν παρατηρούμε μια αύξηση των τιμών, και όσο πλησιάζουμε στα play offs γίνεται μεγαλύτερη, επειδή οι ομάδες προσπαθούν να προετοιμαστούν για αυτά...

Όσο τώρα για τις προτεινόμενες τιμές, έχουμε πει άπειρες φορές, πως είναι αδύνατον να είναι αντικειμενικές σε πολλές περιπτώσεις αφού παίρνουν 2-3 βασικά σκιλς και λένε παίκτες με την τάδε ηλικία/προοπτική και τόσο στο τάδε σκιλ πάνε τόσα. Έλα που όμως μαζί με την εμπειρία μιλάμε για 13 σκιλ;

Γιαννη η ενσταση μου ,δεν εγκυται στο γεγονως των αποφασεων των gm .
Και εσεις (gm) και οι υπολοιποι παικτες συνεχως μαθαινουμε περισσοτερα πραγματα οσον αφορα το game .
Και ιδιως αναπροσαρμοζωμαστε βασγ των τρεχουσων συνθηκων.

Και δεν αναφερομαι στην τελικη τιμη πωλησης ενος παικτη ,το οποιο ειναι ενα εντελως υποκειμενικο γεγονως.
Ενας παικτης σπανιος σε συγκεκριμενη στιγμη σιγουρα μπορει να χτυπηθει σε τρελη τιμη ,λογω αναγκαιοτητας μιας ομαδας για τις συγκεκριμενες ικανοτητες του παικτη ή ακομη για συναισθηματικους λογους ή γοητρου ή οτιδηποτε αλλο.
Αυτο δεν ειναι το θεμα και σιγουρα δεν ειναι κατακριτεω μιας και η αγορα αγοραπωλησειων ειναι και πρεπει να ειναι ελευθερη.

Ουτε εχω ιδιαιτερο προβλημα με το εργαλειο που λεγεται Εκτίμηση Ποσού Μεταγραφής ,γιατι οι περισσοτεροι γνωριζουμε οτι αυτο ειναι ενας μπουσουλας και οτι παρουσιαζει αρκετες δυσλειτουργιες ,οπως μεγαλο ευρος τιμων ή μη αναγραφης ποσου.

Το προβλημα μου ειναι ,οταν αυτο το εργαλειο αθελα λεω ,λειτουργει αθεμητα για την αξια των παικτων των ομαδων μας.
Οταν την ιδια στιγμη σε 2 παικτες βγαζει το ιδιο μυνημα με διαφορετικο ποσο.
1)
Εκτίμηση Ποσού Μεταγραφής: Υπάρχουν 47 πρόσφατες μεταγραφές παικτών στην ηλικία των 27-28 χρόνων, στην θέση των σμολ φόργουορντς με προσόντα εκπληκτικός σουτ με άλμα και προοπτική οποιαδήποτε. Από αυτούς, παίκτες με προσόντα περίπου σαν του Pawel Boczulak πωλούνται από $ 900 000 έως $ 3 200 000.
2)
Εκτίμηση Ποσού Μεταγραφής: Υπάρχουν 47 πρόσφατες μεταγραφές παικτών στην ηλικία των 27-28 χρόνων, στην θέση των σμολ φόργουορντς με προσόντα εκπληκτικός σουτ με άλμα και προοπτική οποιαδήποτε. Από αυτούς, παίκτες με προσόντα περίπου σαν του Xavier Bachs πωλούνται από $ 750 000 έως $ 900 000.

Με τα λεγομενα εδω η εκτιμηση βγαινει απο:
1)ηλικια 27-28 χρονων
2)προοπτικη οποιαδηποτε
3)σουτ με άλμα εκπληκτικός.

Απο 47 δηλαδη πρόσφατες μεταγραφές με κριτηριο αυτα τα χαρακτηριστικα ,οπου δεν τον ενδιαφερουν τα υπολοιπα σκιλ και για αυτο υπαρχει και αυτη η ψαλιδα μεταξυ χαμηλοτερης και ψηλοτερης τιμης

Το προβλημα ειναι οτι για καποιον αγοραστη ,που διαθετει 2000000 ,η αγορα του δικου μου παικτη βαση εκτιμησης ειναι μη συμφερουσα , ενω του retired παικτη χαρακτηριζεται λαβρακι.
Αυτο ειναι ανεπιθυμητος ανταγωνισμος εκ μερους της μηχανης στην αγορα παικτων

Παρομοιο ειναι και το παραδειγμα που προανεφερα με τα προιοντα χ.

Θελω να πιστευω πως αυτο ειναι bug ,αυτου του εργαλειου και οτι χρηζει επιδιορθωσεις.
Πιστευω να καταλαβες το τι εννοω.

Πω πω...
Στην αρχη ειδα την στατιστικη.
Πρωτ απ ολα εσυ επαιξες με συστημα που επικεντρωθηκες στην περιφερεια και ο αλλος κοιτα μεσα ,οποτε ο καθενας δινει αλλου το βαρος και κανει τη συγκριση δυσκολη.
Ποσοστα ειχαν παρομοια ,αξιλογηση ο αλλος ειχε μεγαλυτερη.
Αναρωτιεσε παλι τι αντιπροσωπευει ο αριθμος της αξιολογησης.
Την αμυνα?
Ποσοτικα δεν βλεπεις τιποτα.
Ε καλυτερος λεω ειναι ο αλλος.
Μετα βλεπω μισθους και λεω πωπω...
Συμπερασμα?
Να εισαι ευτυχης που πανω κατω ο ενας παικτης ισοροπησε τον αλλον και οτι εσυ ξοδευεις 60000 μισθο λιγοτερο τη βδομαδα.
χαχαχα

Βασίλη, όποιον δεν τον ενδιαφέρουν τα υπόλοιπα, απλά δεν ξέρει το παιχνίδι...Αν συνεχίσεις να βλέπεις την εκτίμηση σαν σημαντικό στοιχείο αξιολόγησης της αξίας ενός παίκτη τότε, επέτρεψε μου να αμφιβάλω και για τις δικές σου γνώσεις...

χαχαχα
εχεις δικιο ,απλως οταν βλεπω κατι το οποιο ειναι αστοχο ,το εοισημαινω με σκοπο να βοηθησω στη διορθωση του.
Το θετικο ειναι ,οτι συμηθως εκει βλεπω το αδυναμο σημειο ,οποτε πιστευω οτι το game ειναι σε πολυ καλο επιπεδο ,μιας και βλεπω να γινεται προσπαθεια να μπουν και νεα συστηματα τακτικης ,στα νεα ανακοινωσεις εχουν ενσωματωθει οι κολλητοι μας κ.τ.λ.
Ξερεις οτι παντα εξαιρω ,τις θετικες προσπαθειες που γινοντε οπως και κατακρινω τα στραβα γινομενα.
Και παντα καλοπροαιρετα.