BuzzerBeater Forums

A moja moc już działa, kompletne bazy danych ostatniego draftu zostały zrobione przez dwie osoby do środy. To jest konkret jak działa moja moc.

Świetnie...Teraz użyj swojej mocy i pokaż mi plan treningowy dla "odwróconych" z uwzględnieniem ile czasu potrwa dojście do konkretnych poziomów skilli.

Last edited by kozlik4 at 7/6/2010 3:08:01 PM

Ad 1. A więc póki co nie zrobiłeś. A miałeś 13 sezonów do analizy a ja tylko dwa.

Ad 2.

SF powinien mieć około 200 cm wzrostu. SF do ataku z obwodu lepiej jest jak ma trochę mniej, a do ataku spod kosza lepiej jak blisko trzyma się 200cm. Dlaczego? Ponieważ do temu do ataku z obwodu więcej potrzeba górnych skilli, natomiast temu do ataku spod kosza więcej dolnych skilli.

A dlaczego akurat 200cm? Przecież to nie kuchnia pani Brodzik, gdzie bierzesz "na oko". Przecież to się da dokładnie wyliczyć (jeśli masz oczywiście poprawne dane odnośnie tego jak wzrost wpływa na trening).

Ad 3.

Masz tabelkę, a skorzystałeś z niej?? Policz sobie ile to potrwa na podstawie tej tabelki.

Tak, dokładnie skorzystałem z tabelki. Przyjąłem, że wszystkie 6 górnych skilli mam przyśpieszone (nie będę się upierał, że to jest prawda, ale jest to przynajmniej punkt wyjścia, jeśli nie, to jestem otwarty na nowe dane i na ich podstawie jestem gotów przeliczyć wzrost jeszcze raz i nie będę miał kłppotów z przyznaniem, że lepszy będzie inny wzrost). Natomiast Ty twierdzisz, że spowolnienie tych sześciu górnych skilli dla wysokich jest mniejsze - okey, chce poznać te dane oraz ich źródło.

Ciebie i Hawkeyeda łączy jedna wspólna cecha...trzeba Wam udowadniać, że to co mówicie jest prawdą, bo sami nie potraficie napisać konkretnie o co Wam chodzi.

Nigdy o to nie prosiłem. Ale mogę prosić o to, żebyś mi udowodnił, że nieodwróceni są lepsi. Czekam na argumenty co jest w nich takiego cudownego, że warto płacić centrowi 2,5 razy wyższą pensję. Konkrety.

Z niewolnika nie ma robotnika. Jak ktoś nie chce to na siłę go nie zmuszę

Czyli jak nie znajdziesz to tylko siąść i płakać. Super plan. I o to rozbija się cały plan, bo jest bardzo mało chętnych do trenowania. 100k to jest pikuś, a co się stanie, gdy zawodnik będzie miał 300k?

W modelu "odwróconych" potrzebujesz ich całą masę...a w modelu "nieodwróconych" wystarczy niewielką garstkę przekonać

Jakiej arytmetyki do tego używasz? Wg mnie w obydwu modelach trzeba dokładnie tyle samo chętnych, bo jest tyle samo miejsc w kadrze. Nie wiem jaką matematykę kończyłeś i ile klas, ale dla mnie 18 równa się 18 w każdej znanej mi metryce.

Poza tym trening podań dla C to maks 2 sezony bo potrzeba około 7 skoków...a trening ID i RB dla PG? Potrzebujesz aż 22 skoków. Zadaję to pytanie już któryś raz z kolei i nie dostałem odpowiedzi...

A center potrzebuje tylko podań? I już nic z JS, JR, OD, HN, DV? Jesteś tego pewien? Ale okey, niech Ci będzie. Co w takim razie z PF-em? Widziałem modele PF-ów, które wymagają 20 skoków w skillach górnach... Na pewno JS, na pewno OD, skoro center trenuje PS do PF powinien tym bardziej, dodatkowo PF na pewno potrzebuje więcej DV+HN.

Ok. Twoja moc zadziałała przy drafcie...ale co to ma do odwróconych???:D To jest poważny argument za "odwróconymi"?:)

Zarzuciłeś mi, że chwalę się mocą. I Twój zarzut nie miał nic wspólnego z odwróconymi tylko dotyczył mojej mocy. To moja obrona też nie ma nic wspólnego z odwróconymi. A to się przydaje, bo skauci mogą działać lepiej. I dzięki temu jest lista zawodników i widać czarno na białym, że starczy zawodników zarówno na osobną kadrę odwróconą, osobną nieodwróconą, osobną U21 i jeszcze zostanie.

Z resztą wątpię, żeby chociaż połowa przeczytała Twój plan wyborczy. Większość nabrała się na ładne słówka typu "lepszy", "mniejsza pensja", "moja moc" itd.

Przecież to był dokładnie mój plan wyborczy. To jak się mogli nabrać skoro go nie przeczytali? ;-) Sam sobie przeczysz. A mój plan najwidoczniej lepszy od Twojego, w którym było zero konkretów.

Napisałeś np.

3. O kierunku i rozwoju zawodników będę decydował osobiście.

I tyle konkretów. A ja o swoim pomyśle rozmawiam ze wszystkimi, także oponentami, jak Ty. Taka różnica.

Ok. Być może przesadziłem. Przepraszam. Nie chciałem Cię urazić...

Nie musisz przepraszać, po prostu tak nie rób, to nie będziesz musiał przepraszać ;-)

ale dla mnie to co piszesz, w ogóle nie trzyma się kupy i trochę mnie irytuje;-) Ja uważam, że trening odwróconych to 10 sezonów przez męki.

A dla mnie trening nieodwróconych nie ma sensu i też mnie irytyuje, że logiczne argumenty do Ciebie nie trafiają. I jeden z nas nie ma racji (a konkretnie Ty, ale przyjmijmy, że o tym zapominamy). Jeśli okaże się, że ja nie mam racji, to ponieważ zachowuję się kulturalnie do oponentów, to wyjdę wtedy z twarzą, po prostu dam się przekonać i jeszcze podziękuję za naukę. Jeśli jednak okaże się, że nie ma racji ten, kto zachowuje się niekulturalnie, to pozostanie tylko wstyd ;-)

PS. A mogę się zwracać do Ciebie "magic"?:D

Możesz nawet Earvin Johnson. Tylko różnica jest taka, że regularnie oddaję krew, więc mam badaną i nie mam zawirusowanej ;-)

jeśli kto ś byłby zainteresowany to na przykładzie własnego gracza i własnego treningu mogę konkretnie napisać skoki,
gracz 20 lat, trening trwał 2 sezony, 1 pozycja, trener lvl5 wzrost 206 ilość skoków:
JS 2 JS 2
OD 4 HN 3-4*
DV 3 PS 3
ID 1

* nie pamiętam dokładnie ale raczej 4.

Mój własny osobisty wniosek: Wzrost nie ma aż tak kolosalnego znaczenia przy treningu, najważniejszym czynnkiem jest i zawsze będzie wiek

A więc póki co nie zrobiłeś. A miałeś 13 sezonów do analizy a ja tylko dwa.

Żalisz się, że masz mało czasu...to po co w takim razie już starujesz w wyborach głosząc wszem i wobec o "odwróconych"? Przecież Ty nie masz nawet danych, żeby się tym porządnie zająć! Co więcej nie masz nawet danych, które potwierdzą, że wytrenowanie zawodników, o których mówisz jest w ogóle realne. To co nasz różni to to, że ja najpierw sam sprawdzam (np. trening PS dla C), a dopiero później zachęcam do tego ludzi. Natomiast Ty najpierw zachęcasz, a dopiero później działasz.

Jakiej arytmetyki do tego używasz? Wg mnie w obydwu modelach trzeba dokładnie tyle samo chętnych, bo jest tyle samo miejsc w kadrze. Nie wiem jaką matematykę kończyłeś i ile klas, ale dla mnie 18 równa się 18 w każdej znanej mi metryce.

Studiuję na Politechnice Warszawskiej i pewnie miałem więcej w życiu matematyk niż Ty lat:P...Chyba sobie nie zdajesz sprawy ilu zawodników odpada w trakcie. Przez 3 sezony z około 80 zawodników z każdej pozycji, czyli około 400 wirtualnych koszykarzy zostaje 18-stu, którzy mogą zaistnieć na arenie międzynarodowej. Jak chcesz stworzyć silną reprezentację "odwróconych" mając garstkę zawodników do takiego treningu? Skoro przez 3 sezony z różnych powodów odpada tylu graczy, a trening "odwróconych" będzie trwał dużo dłużej (według moich obliczeń nie mniej niż 8 sezonów) to ile Twoim zdaniem zawodników odpadnie po drodze? Albo inaczej.. jak uda Ci się znaleźć tylu zawodników, a przede wszystkim chętnych menadżerów do treningu "odwróconych"? Jeśli już "odwróceni" mieliby coś wnieść w walce o ME, czy MŚ to trzeba do tego wielu sezonów. Kadra NT kształtowała się sezonami i dalej jest w niej wiele braków. Natomiast wygląda na to, że Ty chcesz całą reprezentację "odwróconych" stworzyć z zawodników z jednego lub dwóch sezonów, zdobywamy ME i najlepiej MŚ i "odwróceni" do wyrzucenia:D:D:D Komu wydaje się to realne?:)

A dlaczego akurat 200cm? Przecież to nie kuchnia pani Brodzik, gdzie bierzesz "na oko". Przecież to się da dokładnie wyliczyć (jeśli masz oczywiście poprawne dane odnośnie tego jak wzrost wpływa na trening).

Ponieważ tak wynika z mojego doświadczenia. W BB niczego nie można być pewnym na 100%. Trzeba opierać się na swojej intuicji. Nikt tutaj nie robi za Urząd Statystyczny i nie kreśli wykresów. To samo jest z planami treningowymi. Tak jak teraz trenujemy trenuje się od dawna...albo nawet od zawsze. Plan jest sprawdzony i nie za bardzo skomplikowany. Poza tym każdy zawodnik jest inny, dlatego rozpisywanie jednego uniwersalnego planu mija się często z celem. Od Ciebie też nie wymagam planu uniwersalnego. Zależy mi jedynie na ocenie czasu trwania treningu "odwróconych" i tylko tego do Ciebie oczekuję w tym momencie. Przy normalnych wiadomo, co ile mniej więcej trwa i łatwo sobie wszystko przewidzieć. Natomiast plan "odwróconych jest rewolucyjnym planem. Zanim się go podejmiemy trzeba wszystko dobrze sprawdzić, bo jeśli już mamy z tym planem startować to na maksa, a nie z 18 zawodnikami. Jeśli będziemy podchodzić tak minimalistycznie to nie widzę żadnych szans na powodzenie tej akcji. Jak z tych 18 wyjdzie chociaż 2-3 porządnych zawodników to będzie sukces...a to dużo za mało, żeby myśleć o tytułach

Widziałem modele PF-ów, które wymagają 20 skoków w skillach górnach... Na pewno JS, na pewno OD, skoro center trenuje PS do PF powinien tym bardziej, dodatkowo PF na pewno potrzebuje więcej DV+HN.

Owszem ale zauważ, że Twój PG musi zaliczyć, aż 22 skoki skilli, których normalnie nie musiałby trenować + wszystko to co zwykle, no i minus OD...ale akurat zamiana OD na ID jest tutaj na minus, ponieważ OD skakałoby szybciej. Jest jeszcze jeden bardzo ważny argument na korzyść normalnych: skoki bocznych skilli. U normalnych każdy bok jest plusem, zaś u "odwróconych" nie każdy.

Zarzuciłeś mi, że chwalę się mocą. I Twój zarzut nie miał nic wspólnego z odwróconymi tylko dotyczył mojej mocy. To moja obrona też nie ma nic wspólnego z odwróconymi

O nie nie...Pisałeś o swojej mocy w kontekście odwróconych Panie "magic", a ja przy "odwróconych" Twojej mocy nie widzę.

I tyle konkretów. A ja o swoim pomyśle rozmawiam ze wszystkimi, także oponentami, jak Ty. Taka różnica.

A ja zaszyłem się na czas wyborów i z nikim nie rozmawiałem...Tak się akurat składa, że odpowiedziałem na najwięcej pytań ze wszystkich wyborców, więc coś interesującego musiałem pisać...nie pitol;-P

Panie Kozlik i drogi Kingu - czy moglibyście zaprzestać wzajemnych ataków na siebie? Naprawdę nie jest mi przyjemnie, gdy po ciężkim dniu, wchodzę - patrzę, a tam wątek wyborczy Kozlika podbity 20 razy. Patrzę - może przeczytam coś ciekawego, ale niestety jak zwykle nic ciekawego, tylko wzajemne udowadnianie swoich i tak nie zawsze słusznych racji. Hehe, jak tak ma wyglądać ta przereklamowana dorosłość, to ja się nie pcham. :P

To nie dorosłość tylko męskość ;)
Dorosłe kobiety, by się tak nie zachowywały.

Już dawno by się pozabijały

Czyli mam rozumieć, że tak wygląda typowo dżentelmeńskie zachowanie? :)

Koniec rozmowy.
Miałeś przedstawić wyliczenia a nie przedstawiłeś. A ode mnie ich wymagasz.

Ponieważ tak wynika z mojego doświadczenia.

dlatego rozpisywanie jednego uniwersalnego planu mija się często z celem

To dowodzi, że nie jesteś zainteresowany rozmową na argumenty tylko chodzi Ci o atak. Brakuje Ci argumentów, więc używasz frazesów "tak wynika z mojego doświadczenia". A ode mnie wymagasz konkretów i ja starałem się je przedstawić. I ja Ciebie nie atakowałem, interesowała mnie tylko rozmowa na argumenty, ale widzę, że nie ma na to szans.
Zresztą sam chyba napisałeś gdzieś wcześniej, że przegrałeś ze mną w wyborach bo za mało mnie atakowałeś. I teraz to najwidoczniej chcesz nadrobić i jest to efekt frustracji.

U normalnych każdy bok jest plusem, zaś u "odwróconych" nie każdy.

U odwróconych też każdy skill się przydaje, wielokrotnie o tym pisałem, że każdy skill na każdej pozycji się liczyć.

O nie nie...Pisałeś o swojej mocy w kontekście odwróconych Panie "magic", a ja przy "odwróconych" Twojej mocy nie widzę.

Nieprawda. Tu pisałem (150077.226). Pokaż w którym miejscu pisałem o mocy w kontekście odwróconych. Jeśli nie znajdziesz takiej mojej wypowiedzi to proszę nie pisz już nic.

Studiuję na Politechnice Warszawskiej

Do szkoły chodziłem jak byłem mały...

Przepychankę wygrałeś bo ja nie mam ochoty jej kontynować. Rozmowę na argumenty przegrałeś. Bez odbioru.

Jak przeszkadza to proponuję nie czytać;-) Mimo dość burzliwej dyskusji mam nadzieję, że do czegoś dojdziemy. Często takie burzliwe dyskusje wychodzą najlepiej. Jak ktoś studiował psychologię albo coś pokrewnego to wie, że temperamentu nie da się zmienić i nic tu nie pomoże, nawet wiek;-) Ja jak czytam BB Kinga to momentami włącza mi się choleryk i nic na to nie poradzę:-) Wiem, że czasami przeginam. Natomiast jeśli uznam, że to zrobiłem to nie mam oporów, żeby przeprosić.