BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: rwystyrk

This Post:
00
243053.23 in reply to 243053.18
Date: 6/11/2013 3:20:30 PM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Samozřejmě, že soupisky nejsou zdaleka definitivní a to mimo jiné proto, že v každé zemi nakonec může být jiný trenér než ten současný. Spíše jsem to bral jen prvotní dojem na základě toho, jak se ty země projevují třeba dlouhodobě na poli U21.

From: honzaa

This Post:
00
243053.24 in reply to 243053.12
Date: 6/11/2013 3:40:28 PM
Overall Posts Rated:
99
a pak si dejte filtrovat celosvětově 18 leté hráče, potenciál 7+, plat 5000+, představte si, že to jsou Češi a doporučte mi tréninkový program pro hráče:
Nicolò Bencivenghi
Birnas Tupanjac
Kerehi Scully
Bryan Burchett
Zdzisław Schultz
Vasfi Özçinar




Nicolo Bencivenghi - pozice SG, začal bych 1na1 pro PG/SG ideálně v poměru 11+7(8), pak bych přešel na OD tak na 11. Ve druhé sezoně bych začal PAS na hodnotu 9-10, přešel bych na JR na 10-11 a vrátil bych se k 1na1. Dál bych dotrénoval OD na 13 a dále dle potřeby. V době U21 ideálně hodnoty JS 14, JR 11-12, OD 12-13, PAS 9-10, DRIV 13-14.

Birnas Tupanjac - také pozice SG, podstatnou část první sezony bych věnoval 1na1 pro PG/SG pro dosažení driving+handling na přijatelnou úroveň (10+9), zbytek bych věnoval OD. Druhou sezonu bych začal tréninkem PAS, následovaný opět 1na1 a OD, v případě času JR. Třetí sezona, dotrénovat JR, příp. JS a PAS.

Kerehi Scully - ideálně PF, NT naděje, začal bych 1na1 pro SF/PF, sekundárně by se měla zvyšovat IS, po dotrénování DRIV na 5-6, bych přešel na ID a REB. Ve 2.sezoně rotace IS/ID/REB + 1na1 pro SF/PF. Třetí sezona dotrénování dle představ pro U21. Poté další trénink již pro NT potřeby.

Bryan Burchett - pozice PG, výborný základ v podkoši - výhoda i pro PG! Začal bych 1na1 pro PG/SG, dojet HAN na 5-6, přejít na OD na 11. Druhá sezona začít PAS, pak znovu přejet na 1na1 a OD + JR. Ve třetí sezoně dotrénovat především PAS a dále dle potřeby.

Zdislav Schultz - pozice PF, začal bych 1na1 pro SF/PF, pak bych přešel na rotaci ID,REB,IS. Ve druhé sezoně opět podobný scénář jako v té první, v případě času se pokusit trochu zvednout PAS. Třetí sezona opět dotrénování individuálních potřeb.

Vasfi Özcinar - opět PF, podkošový základ výborný, začátek 1na1 SF/PF poté opět rotace IS/ID/REB. Totéž i v následujících 2 sezonách zhruba do úrovně IS 12-13, ID 14 a REB 12-13. K těmto hodnotám přibližně +/- by se měl hráč v době U21 blížit.

U21 coach
This Post:
00
243053.25 in reply to 243053.19
Date: 6/11/2013 4:30:43 PM
Overall Posts Rated:
99
Děkuji za kladnou reakci! Mám pocit, že U21 potřebuje nový impuls, směr vedení a rád bych se o toto společně se svým skautem pokusil.

Odpovědi na Tvé otázky:

-pokud nevyhraju volby, budu dál trénovat své 3 hráče z nichž 2 mají šanci na U21, v 21letech je odstavím a přiberu na trénink nové, už s vyšším potenciálem, samozřejmě bych mohl být nápomocen i jinak, např. z hlediska skautingu, v případě vítězství současného trenéra předpokládám, že by si svůj realizační tým ponechal

-v případě neúspěchu v těchto volbách bych určitě nekandidoval na pozici NT z důvodů, že od NT trenéra se očekává, že bude mít v týmu NT hráče, což bych si já, ani lukaspp (tím odpovídám i na Tvoji další otázku) nemohli dovolit, oba jsme ve 3.ligách a těžko bychom živili hráče s platem přes 100K. Tedy, ne, v případě mého vítězství by lukaspp nekandidoval v příští sezoně na trenéra NT. Chceme se spíše soustředit na U21 a to z dlouhodobějšího hlediska.

-již jsem odpověděl - ekonomické důvody, navíc si myslím, že NT trenér by si měl nejdřívé projít U21, snad jednou to vyjde, až budu ve 1.-2. lize, pak kandidaturu na NT možná zvážím!

Děkuju za doporučení, ono je dost těžký v čase, kdy se komunita zmenšuje, najít schopné a ochotné trenéry. Máš pravdu v tom, že s pot. 6 jsou to výjimky a spíše se koncentrovat od pot. 7, ale pokud má hráč s pot. 6 kvalitní součet a dostane se mu intenzivního tréninku, ta šance tady je.

U21 coach
Message deleted
From: honzaa

This Post:
00
243053.27 in reply to 243053.21
Date: 6/12/2013 12:35:30 AM
Overall Posts Rated:
99
2) Toho nárustu bloků jsem si u přáteláků všimnul, i když to konkrétně nebylo proti LI ale základní útok. Určitě by pro mě nebyla taktika LI, jako výchozí. Jak jsem několikrát uvedl, snažil bych se prosazovat vnější taktiky. Předpokládám, že před prvním soutěžním zápasem bude ještě PU, takže tam bych případně vyzkoušel taktiku, kterou bych si představoval

4) Samozřejmě se dá i ve třetí lize trénovat hráč pro NT, ale pouze do určitého bodu, a pak následně ho prodat týmu, který si může dovolit vyšší plat, a také dokáže zajistit kvalitní trénink. Konkrétně tento případ, co uvádíš - myslím si, že pokud ten tým nebude chtít zbankrotovat, že zcela jistě bude bude muset Hurdu v nejbližší době prodat. Výdaje na další hráče sice nemá velké, ale když se dívám na jeho arénu + náklady na trenéra, v porovnání s tím, jaké jsou ve 3.ligách peníze za smlouvy s TV si nedovedu představit, že by tohoto hráče mohl udržet celou sezonu, pokud tedy nemá velký "polštář" z předchozích sezon...

8) To co říkáš, je pravda a dává to smysl. Jen vím, že se několikrát stalo, že něco bylo dohodnuto a druhý manažer tuto dohodu nedodržel. Samozřejmě je mi jasné, že ve vyrovnaných zápasech ve skupině je dobré domluvit se na vzájemném TIE-TIE a šetřit tak náladu do další fáze turnaje, otázkou je, jak se k tomu postaví další týmy. Popravdě, ze začátku bych k tomu přistupoval trochu s obavami, ale pokud by to měl porušit někdo jen 1-2, je to jak říkáš riziko, se kterým se musí počítat, ale důležité je, aby i ostatní manažeři takto mysleli, a pokud se dohodneme, aby dohodu dodrželi.


U21 coach
This Post:
00
243053.28 in reply to 243053.25
Date: 6/12/2013 2:18:00 AM
Flumpaci
III.3
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Nevím, jestli mám mít z těch odpovědí radost nebo ne. Možná si pochopil, že mi je U21 ukradená a líbil by ses mi u kormidla NT.
Ale možná máš pravdu, že by si nejprve mohl ukázat svoje schopnosti u U21 a k NT se posunout později. Každopádně mně současný trenér NT není příliš po chuti. Sice jsme vybojovali na ME stříbro, ale podle mne to bude setrvačností a jsem moc zvědavá, jak mu to půjde dále.
Nemyslím si, že trenér NT musí mít hráče, kteří jsou aktuálně v NT. Stačilo by, kdyby si nabral 2 osmáctileté hráče s potenciálem 10 a věnoval se jejich tréninku. Přesně by to i zapadalo do tvých klubových cílů. Za 2-3 sezony by měli výkonnost, že by už ti pomohli v druhé lize, kam směřuješ. A za dalších pár sezon by ses třeba posunul do první a oni už by zase byli vytrénovaní tak, že by zvládali i tu nejvyšší ligu.

Dám ti hlas, ale pokud se osvědčíte, tak očekávám, že za 2 sezony to po tobě převezme lukaspp a ty za 3 sezony budeš kandiovat na NT. A samozřejmě byste si mezitím měli do tréninku pořídit hráče s potenciálem 10.

Edit: Ostatním je U21 taky ukradená, že se nikdo na nic neptá? Za mne je to všechno, já už jsme rozhodnutá a nebudu mít další otázky na kandidáty, pokud se neobjeví nějaký další.

Last edited by flumpinka at 6/12/2013 2:20:23 AM

From: rwystyrk

This Post:
00
243053.29 in reply to 243053.27
Date: 6/12/2013 2:54:37 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
2) za jeden zápas toho moc nevyzkoušíš, zvlášť když ráno budeš zvolený a večer bude zápas. Takže jsme to pochopil tak, že budeš spíše sázet na klasiku LI a zkoušet budeš spíše až po ME, což bude cca. v půlce sezony, pokud nepostoupíme ze základní skupiny
Já si prošel jen svoje přáteláky a můžu dát pár statistik jako nějaký základ a můžete zkoumat dále.
- já Motion, soupeř 7 bloků, soupeř LI já19 bloků
- oba Base Offense, já 18, on 13 bloků
- já Princeton, soupeř 12 bloků, soupeř Patient, já 16 bloků
- já LI, soupeř 6 bloků, soupeř Base Offense, já 11 bloků
- já Patient, soupeř 17 bloků, soupeř Push, já 13 bloků
- já Patient, soupeř 15 bloků, soupeř LI, já 8 bloků
Takže to možná opravdu nebude až tak horké s omezení efektivity LI, uvidíme.

4) tak ten klub nebyl a stále není připravený (stadion apod.) a i tak toho hráče drží už 8. sezonu, je to spíše o něm, že se ještě nedokázal posunout do 2. ligy. Myslím, že to přesně popsala flumpinka, v tvém případě by neměl být problém pořídit osmáctiletého hráče s NT ambicemi tak, aby rostl s klubem

8) myslím, že U21 je v porušování dohod o něco divočejší než NT, ale i tak si myslím, že to vychází tak na jedno porušení proti nám cca. za 2 sezony ... ale to by museli potvrdit spíše kluci od U21 ... navíc ne vždycky to porušení znamenalo naší prohru, protože jsme zápas dokázali vyhrát i na nižší nasazení

This Post:
00
243053.30 in reply to 243053.14
Date: 6/12/2013 3:07:13 AM
BK Baník Lukoslavice
První liga
Overall Posts Rated:
8585
2) já to u sebe promazávám průběžně, ale jak jsem psal tohle byl ročník skautů a ti si to tam nechávali - možná, aby měli přehled kolik hráčů zbotovalo - mají je oddělené bokem na konci, tak pokud jim to nevadí mně taky ne

3) no perimetr 9 je málo jenže problém je, že pokud budeme chtít vyjižfět JR, tak víc jak 10 nedáme a
13 9 14 15 15 11
14 10 14 15 16 10
14 8 14 16 16 10
13 9 13 13 15 6
14 7 13 14 13 10
14 10 14 13 14 10
15 8 14 14 14 9
13 7 14 13 13 12
dal jsem tam některé hráče i z první sezóny

8) tam jsem to blbě napsal, tam to bylo pořád myšleno na JR u perimetr, o podkošácích bylo jen to v té závorce, že vyjíždíme rovnoměrně




This Post:
00
243053.31 in reply to 243053.30
Date: 6/12/2013 4:04:27 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
3) tak není tak jen PA a JR, možná se třeba i zamyslet, jestli OD nestačí o level nižší nebo jestli je potřeba DR táhnout taky vysoko, nemusí to být jen o volbě PA vs. JR

This Post:
00
243053.32 in reply to 243053.31
Date: 6/12/2013 4:40:10 AM
BK Baník Lukoslavice
První liga
Overall Posts Rated:
8585
OD podle mě 12 je málo, teď máme minimum hranici 13, ale to DR tam pokud budeme hrát vnější taktiky tak by to šlo snížit na nějakých 12

This Post:
00
243053.33 in reply to 243053.28
Date: 6/12/2013 4:50:39 AM
Overall Posts Rated:
99
Problém vidím i v tom, že jsem pro komunitu zde celkem neznámý a pozice trenéra NT je přeci jen daleko významější post než u U21. Přiznám se, že v posledních NT volbách jsem volil teb - přišlo mi, že nabízíš nejjasnější vizi, jakou by se NT mělo ubírat. Podle toho jak probíhala diskuze jsem i očekával tvé jasné vítězství, o to víc mě překvapilo vítězství Honzy. Samozřejmě z výsledkového hlediska nelze nic vytknout, ve finále jsme prohráli se supersilným Polskem. Také jsem zvědavý na nadcházející sezonu, jednak nás čeká obměna na některých postech + již zmiňovaná změna enginu.


Nemyslím si, že trenér NT musí mít hráče, kteří jsou aktuálně v NT. Stačilo by, kdyby si nabral 2 osmáctileté hráče s potenciálem 10 a věnoval se jejich tréninku. Přesně by to i zapadalo do tvých klubových cílů. Za 2-3 sezony by měli výkonnost, že by už ti pomohli v druhé lize, kam směřuješ. A za dalších pár sezon by ses třeba posunul do první a oni už by zase byli vytrénovaní tak, že by zvládali i tu nejvyšší ligu.


Nad tímto silně zauvažuji. Rád bych dotrénovat ty hráče, které trénuji teď, protože když jsem se do toho jednou dal, bylo by škoda odejít od nedodělané práce.


Dám ti hlas, ale pokud se osvědčíte, tak očekávám, že za 2 sezony to po tobě převezme lukaspp a ty za 3 sezony budeš kandiovat na NT. A samozřejmě byste si mezitím měli do tréninku pořídit hráče s potenciálem 10.


Pokud se rozhodneš, dát mi hlas, tak ti samozřemě děkuji za důvěru. Nicméně to, že za 3 sezony budu kandidovat na NT trenera slíbit nemohu. Bude záležet na tom, jakou práci odvedeme pro U21, motivace... Naše prvotní myšlenka s lukaspp je ta, že bychom se chtěli věnovat U21 z dlouhodobého hlediska. Ale - uvidíme, co přinese čas, a jak se nám v případě mého zvolení podaří zabezpečit novou generaci především pro U21. Co se týká tréninku, jak jsem už zmínil, nad tím zauvažujeme.


U21 coach
Advertisement