BuzzerBeater Forums

швейцария. достаточно сильная команда. вон сильнейший РЗ на трансфере - чуть-чуть не дотягивает до кожанова. но - без бб и бз. добрые люди скинули мне навыки второго большого - тоже самое, уровня унтилова - но без внешки и с невысоким бвп. правда лучший РЗ в 7й форме и насколько он будет играть... в целом форма у них хорошая. предпочитают играть внутри или изоляцию, также внутреннюю. это в этом сезоне. с переменным успехом. шансы на попадание в По потеряли. после нас играют с грузией навыезде, поэтому должен быть адекватный настрой. правда как показал матч с чили нас это может не спасти
но, в отличии от матча с чили у нас с формой всё отлично. после того поединка все вышли на форму 7-8 с небольшим кол-вом исключений. это вы молодцы. я достаточно давно собирался играть против швейцарцев внутреннюю тактику. но когда в пятницу мне сказали что у нас форма идеальна под давление, стало немного стремно. но всё-таки маленькие тоже в классной форме, так что внутренний акцент не очевиден. ввиду не лучших вторичных защит у соперника (+подборы) был выбран лоу пост. кожанов-пинхас в бэк-корте, во фронт-корте коченов-унтилов. на ЛФе скорее всего в старте будет играть зибарев, с пархомом и шамугией на подхвате

как оказалось внутренний акцент был не только не очевиден, но и абсолютно неожидаем для тренера швейцарцев. хотя почему я хотел играть именно внутренний акцент - я не помню, эта идея возникла недели 2-3 назад и аргументов против не возникало. полная неугадайка вкупе с достаточно неожиданным уже для меня пиком соперника, сделали игру достаточно простой. несмотря на пейшн со сменой в позициях от свиссов. в прошлом туре они играли пейшн без смены и я не думал, что может быть пейшн со сменой. видимо тренеру объяснили за эту неделю в чем он был не прав. я же в последний момент поменял больших местами: стояли унтилов/зибарев на Ц, а коченов/киреенков на МФ. для игроков старта это всё равно, а вот у игроков запаса внешка кардинально разная. в итоге да, АЗ швейцарцев через киреенкова кидал намного лучше, чем через коченова. но даже киреенков не сильно провалился, а коченов вообще герой. думаю все помнят как через наших больших кидали малыши италии при пейшн... ну вот у свиссов аз явно слабее )))
в атаке. у швейцарцев обычно диемант играет на Ц, а пирелло на МФ. я предполагал что защищаются они так же. именно поэтому поменял больших местами, т.к. предположительно у диеманта выше внешка в том числе. но, как минимум сегодня, диемант защищался как МФ, а пирелло как Ц. и судя по реализации бросков у коченова и унтиова/зибарева - внешка у него таки выше. но в целом большие накидали с более чем 50% - что хорошо, с учетом того, что поединок проходил с преимуществом защиты. пинхасов ожидаемо много атаковал, но опять с плохой точностью. причем мазал не только средние но и из-под кольца, из своей стихии. пархом... в прошлом сезоне было пару матчей, когда он отыграл феноменально. но вот в этом сезоне как-то пока не оччень. хотя статистика говорит об обратно: в этом сезоне у пархома лучше результативность, хотя и очков набирает меньше. наверное, просто нет ярких матчей. а вот некраш точно творит непонятно что. в этом сезоне он исполнил больше всех в команде трёхочковых попыток (с ожидаемым результатом), хотя в прошлом он этим не страдал. двухочкеовые он кидает с 50%, тогда как в прошлом было 64%. ассистов всего 4 за игру, против 7.5. ладно, он играет меньше, но не настолько меньше. состав по большому счету тот же, что и в прошлом сезоне, а играют по другому...
еще один несколько неожиданный результат вчера - 11 блоков. состав сейчас который блокировать не умеет. последние 3 сезона входят в 4ку худших в истории по этому показателю. но 7 блоков парагваю и 11(!) блоков вчера... оччень неожиданно. и в очередной раз поднимает вопрос - а что же влияет на блоки ))

в последнем туре играем с индией. команда не ахти, но энт вроде есть и шансов на попадание в ПО нет

последний тур "регулярки". индия. у индусов шансов на выход в ПО нет, так что нас скорее всего отмотсят. большие у индии не самые плохие, лучший маленький - 58к. так что очевидно что играть внешку. можна раннее, но пик на мотс лучше сделать акцент. в 7й форме лункин и кожанов, так что внешний потенциал у нас сильно хуже планируемого. в следствии чего был выбран принстон, а не карусель/рнг. эта парочка осталась вне состава. в старте бэк-корта сыграют мусолин и касперов с терещенко и кищенко на подмене. во фронт-корте унтилов с коченовым, т.к. и против внутреннего акцента надо защищаться и подборы против мотса собирать

нас не отмотсили. спасибо им за это. поскольку отыграли мы так себе. да, против мотса всё равно бы выиграли, но так хоть в 4й четверти получилось расслабиться
в атаке 109 очков... хотелось конечно побольше ). коченов с зибаревым отыграли шикарно. коченов такое ощущение таки хочет покинуть свой клуб и рекламит себя в сборной ))) мусолин - ок. касперов мог бы еще 1-2 трёхи попасть. с двухами ладно - он против ЛФа играл.кищенко выправился за последние 3 минуты, но до этого было плохо. терещенко, кириеенков и, особенно, унтилов - плохо, особенно с учетом соперника. унтилов на себя совершенно не был похож. особенно в сравнении со своим сменщиком: гилмуллин даже трёху забил!
в защите. касперов с кищенко не лучшим образом отыграли против своего оппонента ЛФа. ну ок. МФ запаса - бывает. и основной центр индии... я не помню сколько из своих 9 забитых он через кого забивал, но помню сколько он через кого не забивал: унтилов чисто отзащищался 2 раза. гилмуллин - 6. +унтилов сфолил 3 раза, гилмуллин - 1. понять бы почему... что может влиять на защиту под кольцом? бз у них одинаков, блок одинаков. опыт выше у унтилова, стамина у унтилова. что????
в итоге +33. когда увидел их нормал - думал что будет больше. с другой стороны, когда перед матчем предполагал что может быть и меньше, чем вышло. во время матча пытался вспомнить, почему не поставил угадайку на акцент. не вспомнил. меа калпа
завтра узнаем сетку

Я могу нубский вопрос задать, но ты не предполагаешь, что эффективность игроков стоит рассматривать не в разрезе каждого персонально, а по позиции в целом? Того же Унтилова с Гилмуллиным..
Плюс ведь вероятностные все исходы этих противостояний, поэтому 10 бросков - это ж в массиве вероятностей ничто, и может быть всякое

так, я спросонья не совсем понял вопрос. что значит не персонально, а по позиции? т.е. не разделять унтилова с гилмуллиным а рассматривать их как единое целое?

Ну да, типа движок их видит как набор навыков, проценты попаданияв атаке и защиту против конкретных бросков распределяет как душе угодно

Ну да, типа движок их видит как набор навыков, проценты попаданияв атаке и защиту против конкретных бросков распределяет как душе угодно

хорошая версия, в игре можно придумывать себе что угодно, очень сложно подтвердить или опровергуть

мы не знаем как жвижок расчитывает результат и ход игры. эксперименты с двумя подряд матчами между двумя командами идентичными составми в течении одной недели показывают идентичные результаты. во всяком случае раньше так было, по этому поводу возмущались, но я не помню к чему это привело. это говорит об одном из: отсутствии рэндома/не включенном рэндомайзере/запоминании результатов... получается, что есть некая система (для нас - чёрный ящик) алгоритмическая, которая на входные параметры в виде команд и тактик выдаёт результат и генерирует ход матча. алгоритм с одним возможным решением. я не представляю как по готовому результату можна раскидать броски и сгенерировать ход матча...

я ориентируюсь на две вещи:
1. постоянное утверждение расзрабов, что играют скиллы, а не линии. а конкретнее: что в каждом противоборстве играет роль соотношение скиллов противостоящих игроков. я еще более сильно не понимаю, как можна учесть соотношение скиллов игроков в каждом единоборстве, если ход матча генерировать от счета...
2. если где-то в середине матча происходит травма/удаление ключевого игрока без равноценной замены - игра меняет свой ход оччень сильно

на этих двух вещах я строю предположение, что игроков старта и замены надо разделять

Плюс ведь вероятностные все исходы этих противостояний, поэтому 10 бросков - это ж в массиве вероятностей ничто, и может быть всякое

да, рэндом есть. вроде )) разрабы всегда утверждали что некий рэндом есть, хотя идентичные матчи показывали, что он какой-то странный
поэтому (если к матчу с индией вернуться) то что касперов закинул 4/9 трёх - нормально. чуть иначе рэндом и было бы 5/9, это уже всё-таки более 50%, уже и хорошо... или мусолин: +1 попадание и это 7/10 - тоже хорошо
центры. есл мне не изменяет память, линан реализовал через унтилова 7/9, через гайнуллина 2/8. рэндом-рэндомом, но -1 унтилову, +1 гайнуллину - разница всё равно в 2 раза будет. в следующий раз (противостояния линана с унтиловым+гайноллиным) может быть наоборот? хочется верить что нет. иначе это гадание на кофейной гуще и имеет значение только состав как глобальная вещь, без индивидуальностей игроков. и игра становится в разы проще и неинтереснее ))). я не знаю чья версия ближе к истине твоя или моя, но моя предоставляет больше площади для размышлений, что мне нравится )))

венгрия. я не до конца понимаю что сыграть, поэтому поразмышляю здесь ))
состав у венгров хорош. примерно как наш. кроме травмированного неосновного ЛФа все в форме. 6 9к, как и у нас )))
у нас травмировался терещенко, в 7й форме лункин и сменивший команду коченов. единственная тактика, которая может быть проблемной - это внешка в 3 маленьких. касперов, кожанов, садретдинов, кищенко... в запасе будут игроки или с не лучшей защитой, или с не лучшими бросками...
при любой тактике на ЛФ у венгров играет МФ 139к. видимо он таки ЛФ, как наши пархом-гайнуллин-шамугия. но играет он более активно в атаке. но если играть не зону, то наши ЛФы закрыть его должны. но они нужны, вариант в 3 больших/3 маленьких - можем получить дырку на ЛФ. или играть зону, но я пока так и не придумал, лучше ли 3-2 чем персоналка при давлении. и то, и то в нашем исполнении не ахти, но что лучше... ну и 3-2 лучше играть в 3 маленьких - а вот тут недобор...

итого. давление, лоу пост, принстон, карусель. пейшн... кстати, не тянет
самое смешное, что разница в составе между тактиками минимальна. хочется подборы, поэтому зибарев не попадает в старт. так что разница в том есть ли РЗ и кто играет центра в старте

мдя, что-то не помогает. я продумываю больше чем пишу, но сут в том что я не вижу особой разницы. вопрос в том сможем ли мы продавить их при внутренней тактике и пойдут ли трёхи при внешней. если пройдёт как то, так и другое (или не пройдёт ни то, ни другое) - я не могу поймать разницу... тут нет ловли ЛФа соперника, я не верю в зону. можна сказать монетку кидаю ))))

в общем - давление. некраш-кожанов-гайнуллин-унтилов-гилмуллин

неожиданно легко обыграли венгров. венгр всё-таки поставил внешку. в превью я акцентировал внимание на защите от внутреннего акцента не по тому, что думал чтов енгр будет его играть, а потому, что у нас есть проблема с защитой против внутреннего акцента. с защитой против внешки проблем много меньше. да, играй мы карусель, у нас была бы хуже внешка. и думаю тройца кенде-бартус-сигел забили бы больше чем 1/13. а так у нас оказались железобетонные защитники с единственной дыркой на центре. ожидаемо. и свитак через гилмуллина нам нервы попортил. благо не долго. но даже если бы не было фол-трабла, карусель, у которой первая опция в атаке это Ц (и он реально центр, а не смещенный АЗ) - не жизнеспособна. это должна быть феноменальная защита. а венгры ей не отличились - гилмуллин может не идеальный большой под давление, но лучший в этом среди наших. что он и пргодемонстрировал. так же хорошо отыграл кожанов и неплохо киреенков и зибарев. хотя видно было что киреенкову пока немного не хватает чтобы разрывать соперника. а зибарев, как и унтилов, всё-таки чаще кидал средние и на этом ленарт их съел. ЛФы справились с сиглем. 50% средних и 38% всего - может можна было еще парочку промахов, но хороший результат против первой опции соперника. в атаке же они (пархом в репвую очередь) были активные - но тут уже справился сигель...
играй мы внешку. думаю унтилов был бы чуть точнее, как и ЛФы. вопрос в том, пошли бы трёхи или было бы 1/17 как у венгров. собственно вопрос этот стоял и перед матчем. в прочем, как мы видим по результаты, шансы у нас были, даже если бы трёхи не пошли. но всё получилось даже лучше

в следующем раунде чехи. к моему огромному сожалению, норги не смогли их обыграть, проиграв в концовке. кстати, только 2 команды не из топ-16 прошли во второй раунд. беларусы отмотсили словаков, а немцы на меньшем настрое прошли шведов