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Todo esto en lo que desemboca es que sube uno de cada 16 cada año, y eso desanima... pero claro, los playoffs molan un huevo

Doctor:
N1
N2
N3
N4
N5 Curar Golpes - $27.265 / Ninguna - $ 28 143
N6
N7

Entrenador:
N1
N2
N3
N4
N5 Ninguna - $ 33 844
N6 Ninguna - $21.007
N7

Publicista:
N1
N2
N3
N4 Coordinación de aficionados - $ 17 828
N5 Ninguna - $ 28 283
N6 Local - $33.271
N7

P.S.: Mi médico y mi entrenador tienen sueldos inferiores a los de kalakari (27871 y 27911 respectivamente). El entrenador y el relaciones públicas son del sistema antiguo reconvertidos, el médico es mi único fichaje bajo el actual sistema pero lo fiché la misma semana que éste comenzó.

¿Realmente de un sólo post has sacado la conclusión de que yo critico y critico el sistema?, ¿o que no me divierto?.

Para empezar no abri el tema, sólo doy mi opinión y de manera muy correcta, creo. ¿O es que no se admiten críticas?.

Lo cierto es que no me apetece ir desgranando punto por punto lo que me has dicho simplemente porque veo que no entendiste lo que expuse y sería meternos en un toma y daca que no serviría para nada. Y no me apetece sinceramente. Es mi opinión y debería ser respetada como respeto la tuya (y además comparto en casi todo contigo).

Lo de que ht y bb no pueden ser comparados, en fin, son dos juegos muy similares donde no vemos nada que se parezca al deporte real sino que tienen que ver con gestión económica virtual mas que con otra cosa. Yo se lo que es estar en un equipo real que perdía más que ganaba y aún así divertirse, disfrutar por que en la vida el practicar deporte ya es un objetivo en si mismo y es lo que debería importar. Pero eso no es extrapolable a un juego online, y en ht y bb los objetivos desde ese punto de vista económico no podrían ser mas parecidos (otra cosa es que comparara entrenamientos, tácticas o ventas que en ningún momento he hecho).

Yo sólo me puse en la piel de amigos que entraban por primera vez al juego en V división y que no lo disfrutaron en ningún momento, mientras que yo que llegue pronto y entré directamente en III división, lo sigo disfrutando cada día más. Por que lo que realmente hecho en falta es disfrutar un poco del juego offline, no me gusta que sea un juego tan minoritario porque no debería serlo debido a la gran calidad general en todos los aspectos.

Tú mismo aportas posibles soluciones a diversos temas (por tanto tú mismo estas criticando puntos concretos del juego), pero si te das cuenta en mi post ni siquiera pido que se cambie nada concreto, sólo digo que la gestión en busca de nuevos usuarios es lamentable y eso va en contra de los intereses de todos los que jugamos Cuantos menos usuarios, menos posibilidades y menos diversión.

Te pediría que leyeses de nuevo lo que escribí más relajadamente e intentes entender lo que expresé allí (básicamente la idea era, los creadores fueron capaces de crear uno de los mejores juegos online y sin embargo no consiguen enganchar a la gente de una manera eficiente, con lo que esta claro que algo falla).

Saludos!!!

A mi sinceramente no me gusta ir quejándome, y más q nada porque este juego me parece sensacional (muchísimo mejor q el HT -en mi opinión-).

Por que lo que realmente hecho en falta es disfrutar un poco del juego offline, no me gusta que sea un juego tan minoritario porque no debería serlo debido a la gran calidad general en todos los aspectos.

Pero en esta ocasión sí q creo puedo estar más o menos de acuerdo con tu opinión.

Aparte de lo resaltado, me parece que lo expuesto es lo que está pasando realmente.
Está claro que muchos managers han dicho que para ellos este sistema de staff no les gusta demasiado.
¿Quiere decir eso q nos tienen que poner las cosas mucho más fáciles? Está claro que no! Pero la opinión sobre este sistema de subida exponencial de salario está allí.

Los que llevan un tiempo en el juego disfrutan cuando ya tienen un mínimo conocimiento general de como funciona, pero cuando se empieza, al ser un juego q tiene tantas variables, se puede hacer complicado para los nuevos.

En mi caso empezamos en el juego 5 amigos al mismo tiempo. Dos de ellos no llegaron prácicamente al mes, y ya lo fueron apartando. Otro lo va llevando, pero tampoco prestando una gran atención, y otros dos q sí estamos más o menos implicados en el juego.

Creo q hasta q no empiezas a ver los primeros mediocres en las calis de los partidos ("por decir algoo!!"), mucha gente va dejando sus equipos por el camino.

A mí personalmente me molesta mucho esa subida semanal. Me incomoda, me agobia y me molesta tener que calcularla y estar todo el rato calculando si me compensa o no cambiar ya de staff.

Además, no sólo requiere tiempo y esfuerzo, sino que requiere un nivel de conocimiento matemático y de uso de hojas de cálculo para hacer previsiones al que no todo el mundo llega. No es demasiado complejo, pero lo suficiente para que requiera estrujarse el coco y a algunos no nos/les dé.

Esa misma idea de tener que pujar para contratar el cuerpo técnico y de obligar de alguna manera a cambiarlo, se puede hacer sin tantas complicaciones. Por ejemplo, haciendo un contrato desde el inicio que diga por cuántas semanas va a ser contratado y cuánto va a cobrar a la semana. Al menos permite una previsión sencilla y lineal: Durante las próximas 12 semanas este técnico pide $ 15.000, si le despido antes, me cobra unas comisiones de $ 30.000.

¿Véis qué sencillo? Y como esa, hay mil soluciones más. Pero el sistema actual me parece demasiado enrevesado, estresante y poco práctico para organizar una economía ya de por sí difícil como es la de este juego.

Incluso, con la bajada de nivel como existía antes, que el entrenador a la de X tiempo te baje de nivel, pero sepas lo que vas a gastar cada semana... luego, si al bajar de nivel decides cambiarlo, es cosa tuya y en ese aspecto se puede mantener el sistema de puja... pero no te incrementa el gasto en el equipo cada semanita...

Perfectamente. Es otra opción sencillita y que no enrevesa tanto las cosas. Por eso digo que hay mil fórmulas mejor que estas.

Yo, incluso, he de decir que jamás le vi pega alguna al sistema anterior. Para mí no hay problema alguno en que mi entrenador se llame como el del resto de managers, de hecho jamás me sé el nombre de mi staff porque lo único que soy capaz de mirar son sus sueldos y niveles. Pero bueno, entiendo que hubiese quien pidiese más realismo.

Pero es que éste modelo, ni es realista ni es jugable. Son complicaciones absurdas.

Uno vez más, Completamente de acuerdo contigo! Yo me hice el excel, y mire cuando me convenía cambiar y a qué precio... y después vaya trabajazo para encontrar más o menos lo q te interesa sin pasarte de presupuesto! Más de dos semanas...

Tengo q decir que la mayoría de usuarios puja a lo loco sin fijarse bien lo que sale más rentable. Aunque entiendo que eso te quita bastante tiempo y (en mi opinión) es lo más aburrido eso de pujar por un staff.

Es que acabo por desanimarme y cierro las malditas pujas.
Yo creo que con los sacos de dinero que están sacando del mercado con las ventas de los Free Agents (que no es poco), ya les debería bastar... (y eso sí es una de las cosas interesantes del juego q impide la superinflación de precios).

Last edited by infinit at 3/3/2009 5:05:19 PM

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N5 Ninguna - $ 28 283
N6 Local - $33.271
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Edito para postear a un entrenador de nivel 5 con un salario superior al último publicado. Al igual que el de HAKeem se trata de un entrenador que viene del sistema antiguo y fue reconvertido. No obstante viendo los salarios de la plantilla y los del equipo técnico tendré que adaptarme y tomar medidas drásticas de manera inmediata porque el balance económico de mi equipo es demasiado desalentador :(

Ah ! Y no se ha estancado, la semana que viene quiere otro plus ;)


Last edited by _Sua_ at 3/4/2009 10:08:00 AM

Pues la frase de BB-Charles era literal, así que no es leyenda urbana (en el sentido de que fuera algo que alguien se ha inventado pero que nunca fue dicho por la persona aludida).

Lo que quieres decir es que a veces dicen una cosa a la ligera que luego resulta no ser así. De eso hay varios ejemplos y cuando se dan cuenta pues lo cambian sin decir esta boca es mía.

También entiendo que cosas que a nosotros nos parecen fáciles de arreglar, a lo mejor no lo son tanto o sencillamente no tienen tiempo. Cuántas veces me he llevado horas repasando un problema de matemáticas o física hasta que al final encuentro de suerte el maldito signo menos que se me había escurrido. Esto le pasa a cualquiera.

Por otro lado, respecto al tema del staff, a mí personalmente no me gusta el modelo. De hecho propuse alguno diferente cuando estuvieron abiertos a propuestas sobre ese tema. Pero bueno, al final cogieron "esto", que no parece contentar a nadie.

De todas formas, el error más grande que suelen cometer estos juegos online es pensar que la gente (así en general) va a actuar con cabeza. Lo cual es bastante lejano a la realidad.

A mí me parece que actualmente lo más razonable es "olvidarse" de la subida semanal, ya que el coste de las pujas suele ser mucho mayor de lo que te vas a ahorrar. Sin embargo parece que hay cientos y cientos de usuarios que por no pagar 1000 euros más a la semana están dispuestos a gastar cientos de miles... no tiene ningún sentido.

No tiene ningún sentido emperrarse en mantener tácticas equivocadas. El juego se puede cambiar, pero es enormemente más sencillo y práctico cambiar uno de táctica cuando ve que no le está funcionando.

En el caso del entreno es claro: Los equipos de las divisiones altas no pueden permitirse entrenar jugadores de 18, 19 años. Es algo realmente muy costoso y cada temporada que pasa cuesta más.

A un equipo de IV o V, entrenar jóvenes de 18 y 19 años le debe resultar mucho más sencillo y bastante rentable. De forma que al final la velocidad de entreno de tres jugadores de 18,19 con un entrenador de nivel 4, es seguro mucho más elevada que entrenar tíos de 20,21 con un nivel 5 de entrenador.

Pero qué pasa, que todos quieren entrenador 5 y además tampoco quieren vender a los jugadores entrenados porque les cogen cariño... y terminan entrenando tíos de 21 y 22 pagando un entrenador de nivel 5, en fin, de acuerdo que el sistema es bastante mejorable, pero hay gente que se adapta perfectamente sin dedicarle tanto tiempo.

Y justo vengo de pujar por un RRPP de nivel 2 con un tío de V que al final se le fue la olla y pujó 25k... y cualquiera que mire un momento la lista de transferencia de staff verá burradas inmensas diarias.

...

Realmente podríamos abrir un post nuevo con la cantidad de chorradas que se ven por ahí... precios desorbitados por potenciales altos, precios tirados por potenciales bajos, jugadores con sueldos altos y formas bajas, precios del pabellón, ventas de jugadores de 1000$, etc...

En la mayoria de las cosas estoy de acuerdo contigo pero hay una cosa que si que me llama mucho la atencion y es la fijacion de la gente de divisiones bajas de pagar precios desorbitados por los potenciales altos cuando tanto si lo quieres para tu equipo como si lo quieres para venderlo con un all start como maximo que se te puede ir a + de 60K de sueldo vas sobrado.
Yo creo que es un tema que o no se ha explicado debidamente o la gente confunde potencial con subida mas rapido en el entreno porque sino la verdad no entiendo la fijacion de la gente con potenciales altos, cuando la mayoria de los equipos no se pueden permitir pagar lo que te cobran 5 jugadores con potencial titular a tope de entreno.

Last edited by eizo at 3/9/2009 1:07:34 PM