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tás a ir por caminhos errados e a colocar em causa o trabalho desenvolvido pela equipa U21.

o Luís Canha começou com 19 anos, com 49 skills, considerando ter 218cm, optou-se por sugerir treinos interiores para tentar chegar aos U21, algo q acabou por nem acontecer pois foi ultrapassado por outros jogadores com maiores subidas / melhores treinos. o Luís Canha subiu 9 skills numa Temporada e 7 na outra, quando jogadores com a mesma altura ou inferior subiram mais skills. para os AA com essa altura, era pouco provável considerando os skills de arranque (e atendendo aos exteriores claro) e optou-se por outros jogadores com treino de skills secundários.

o Helder Caramez perdeu 1 mês e meio de treino no arranque e foi salvo pelos U21 via convocatória, pelo q só subiu 5 skills na primeira Temporada, quando o normal teria sido o dobro das subidas. entrou assim nos 19 anos com apenas 55 skills, quando tens uns quantos jogadores de 18 anos a começar já com 55 skills, percebemos q tem 1 Temporada de atraso. foi treinado por um dos melhores treinadores em Portugal q tenho conhecimento, q como podes ter visto no tópico de vendas, colocou-o à venda por n ser treinador de skills interiores (+ o Daniel Ribeiro), sendo q teve liberdade de treino. ambos os jogadores tiveram evoluções a cada Temporada dentro dos melhores registos.

nas últimas 6 Temporadas (a contar com esta) só eu e o Pirata temos trabalhado nos U21. felizmente teremos novo suporte em breve.

como imaginas, existe mta dificuldade em motivar treinadores a treinar jogadores com potencial 8 ou inferior exclusivamente para os U21, pelo q vamos tomando decisões conforme os casos. como sabes eu próprio estou a treinar um jogador histórico com o objectivo AA, q n terá chances de entrar nos U21 ou chances mt diminutas.

em alternativa podes sempre ficar com uma futura geração. ser Seleccionador AA n impede.

Last edited by GM-dELUXE at 10/10/2017 7:29:25 PM

Sim, ha bastante ligação entre os selecionadores de sub-21 e os NT, isso n é problema. Ainda assim não somos propriamente pessoas conhecidas nem temos reunioes de skype para falar, é complicado estar super emparelhado em algumas coisas.

Sei disso tudo eheh, e estou de acordo. Não estou a colocar nenhum trabalho em causa, o que disse aqui neste post é o que falo contigo semanalmente acerca de alguns outros jogadores semelhantes.

Trouxe a discussão porque calhou na conversa, e mais uma vez parece-me interessante. Porque com os argumentos que mostras-te, não concordo que estes 2 casos (como ha muitos mais, daí ser importante resolver) tenham sido bem treinados dado os skills que tinham no momento das decisões

Nós somos 2, secalhar com opinioes ligeiramente diferentes, secalhar se recebermos 3 feedbacks a dizer q concordam mais com uma das opinioes, decidimos tomos rumar mais para esse lado, n sei digo eu eheh.

O Luis Canha começou com 49 skills e ja 19 anos. É um relativamente fraco dada a idade skills, mas tem 1 benece, o potencial de Jogador Historico. Daí achar q se devia tentar olhar a longo prazo. A curto prazo não será melhor aquelas super-vedetas com 18 anos e mais skill points ou menos 5 que seja. É que tenho a certeza que ha bastantes jogadores com mais capacidade para os sub-21 que este caso em concreto.

O mesmo com o Helder, 19 anos 55 skills points. Para os sub-21 ja tem muitos jogadores ha frente. desde super-estrelas a super-vedetas, com mtos mais skills iniciais. Porque nao dar interiores logo e criar um melhor jogador aos 28 anos. E posso deixar algumas Super-Estrelas no mercado que teriam lugar nos AA. (39141457), (30312731) e um Portugues (35499375).

Dar enfase a não estar a por nada em causa, sei que estao a trabalhar bem e duro, esta questao em concreto de quem focar nos AA e quem nos sub-21 acredito q talvez n estejamos de acordo em alguns casos. N é por em causa trabalho, mas sim uma opiniao talvez diferente, que pode n ser a correcta.

Cumps

Sejam amigos! }:>

Sejam amigos!

Afinal é um fake damena

Antes de mais, muito obrigado pelo elogio! Já levo alguns anos disto, para quem não sabe eu joguei isto da temporada 9 à 28, tendo já tido bastantes jogadores nas selecções sub-21, sempre com o objetivo de treinar jogadores e nunca de lutar pela subida, tendo depois desistido. Mas continua a ser isso que me dá gosto no jogo.

Nunca tive um jogador nos AA, e a compra destes dois era com esse objetivo. Treina-los em exteriores ao maximo para tentar coloca-los nos U21, e na época de subida, vira-los para interiores durante duas épocas.

Sempre foi claro com quem acompanhava o jogador que era esse o objetivo, daí ambos estarem muito àquem no que toca a interiores. Nunca me foi pedido treino de interiores, e eu penso que com o potencial de ambos, isso não será problema nestas próximas duas épocas, vão ter subidas dentro do normal para quem os treinar.

Dado que me esta decisão de os vender já foi tarde, este ano não apanhei putos portugueses de qualidade no mercado. Para o ano há mais ..

Obrigado Ricardo antes de mais pelo treino que tens dado. O treino é para mim também a vertente mais interessante do jogo, portanto acredito que vais continuar a dar-lhe.

"Nunca tive um jogador nos AA, e a compra destes dois era com esse objetivo. Treina-los em exteriores ao maximo para tentar coloca-los nos U21, e na época de subida, vira-los para interiores durante duas épocas."

O facto de nunca teres tido um jogador nos AA não tem mal nenhum. Gostas de treinar exteriores, fazes partes do trabalho de um jogador de nivel AA e passas o testemunho. É um optimo contributo. Para teres um jogador nos AA é necessário treinar pelo menos 1 ou 2 épocas nas posições secundárias, Interiores nos teus casos.

A dúvida é quando fazê-lo. Pelo teu testemunho, o plano acordado seria treinar os jogadores com skills exteriores ao máximo até fazerem 22 anos, para serem utilizados nos sub-21, e depois treinar interiores nos 22/23 anos. Voltamos ao assunto dos últimos posts não concordo.
De acordo com a minha experiencia, do muito que li e aprendi de users mais experientes, os skills secundários devem ser atacados aos 18 e 19 anos, e não aos 22 quando demoram muito mais tempo a subir. Até por questões de salário, treinando primeiro interiores consegues salários mais baixos.

No teu caso, se queres pegar em jogadores de 18 anos para treinar exteriores, acho que devias evitar jovens com menos de 1,93 (Bases). O Daniel Ribeiro por exemplo (40334444) (extremo de 2,01) foi bem treinado. Eu quero mto ficar com ele na Utopia, pois tem altura de Extremo e tem exteriores altas, vou fazer o trabalho de Interior agora. Extremos são boa opção para ti, ou então Postes, treinas jogadores com 2,06cm mais nos 2 primeiros anos, para ficarem com bons exteriores, e depois acredita que aos 20 anos vao ter um valor altissimo.

Cumps

já te deixei BB-mail com 2 excelentes jogadores tugas q deverão entrar no mercado na próxima 2a, por uma equipa q ficará bot. espero q os consigas comprar.

Atenção, o plano foi "definido" por mim, ninguém dos U21 me aconselhou a seguir este plano. Não quero colocar a culpa em ninguém.

Talvez fosse melhor ter treinado as interiores sim, mas como já disse anteriormente, comprei-os com o objetivo de fazerem as duas seleções (U21 e AA), pelo que optei logo pelo treino e exteriores.

Para o ano quero ver se apanho um poste tuga de 18 anos com boas exteriores, para juntar ao Ivo (que já não deve fugir aos U21 pelo que vejo dos putos de 19) e ao grego.

o plano acordado seria treinar os jogadores com skills exteriores ao máximo até fazerem 22 anos, para serem utilizados nos sub-21

o plano acordado foi existir liberdade de treino, sabendo q estava em boas mãos, mais valia serem bem treinados em skills exteriores do q n serem treinados ou estarem num user com poucos conhecimentos. apenas um dos jogadores acabou por atingir os U21, pois já vinham com algum atraso de skills.

em relação a outros assuntos falados, é complexo q haja users a treinar jogadores abaixo de super-vedeta durante 4 Temporadas para entrar nos U21, tens de ter isso em consideração. como disse, para participares activamente numa geração, só ficando com uma geração para ti, fora isso, terás de aceitar as decisões do staff U21, tal como irei concordar com as tuas decisões se ficares com uma geração de 18 anos, e penses mais nos AA do q nos U21, mesmo para casos q n veja q atingam os AA, como o Luís Canha (demasiado alto, para os skills iniciais e começar com 19 anos).

Parece-me que agora é que estamos a entrar num caminho menos positivo para nós então.

Eu na proxima temporada provavelmente já não estarei nos AA, mas espero poder contribuir com gerações também claro. Mas discuto estes assuntos para o bem das nossas cores e não para o meu bem quanto treinador dos AA, acho que isso é obvio.

A ideia para mim era termos um plano de treinos traçado e que os treinadores de gerações os cumprissem mais ou menos, dando sempre o seu toque pessoal. E não cada scout decidir o que faz com a sua geração.

Algo simples como: todos os MVP's + devem ser orientados para focar secundárias primeiro (bases e postes, pois extremos têm treinos equilibrados), e só qdo atingirem valores aceitaveis (9/10) devem começar as primarias. Isto geralmente nos jogadores q tenho treinado resulta em jogadores que podem perfeitamente entrar nos sub-21 se tiverem skills iniciais bomzinhos, a jogar a posição de Extremo/Extremo-Poste, mesmo q sejam futuros bases/postes.

Havendo depois a excepção dos Bases com DI e LI a 1/2 que são temos de ignorar AA e dar foco máximo nos sub-21. O mesmo para Postes.

Isto para mim era algo que devia ser feito por todas as gerações e todos os scouts, são as bases. Depois se soube 1º LI ou 1vs1 ou Defesa, isso é decisão de cada scout.

Last edited by Melo9 at 10/11/2017 9:20:04 AM