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Jo, ich weiß was du vor hast. Und ich hab ja in meinem ersten Post geschrieben, dass ein solcher Spieler pro Team schon gut. Der Rest kann ja ausgeglichener sein. Aber du brachst halt auch den ein oder anderen Schweinehund im Kader ;-)

Fairers Diskussion ist warum wir gegen Länder verlieren die eigentlich zu schlagen sind. Ich sehe es so, dass wir eine Seite der Medaille in Deutschland haben. Aber die andere vernachlässigen: die Jungs mit hohen Skills. Und da kommt man eben wieder bei unserer aktuellen Diskussion an ;-)

Wir - ich spreche jetzt denke mal für alle die irgendwo bei der NT mit drin hängen - würden bei unseren Multiskillern gerne 2-3 Skills im ganz hohen Bereich sehen. Das würde auch jeder NT mitnehmen, mit Kusshand. Allein wer will das trainieren und bezahlen? Das ist der alles entscheidende Punkt, um den sich alles dreht: die Kohle.

Nachti, ich gebe dir Recht, die Jungs mit niedrigerem Pot werden wichtiger werden, schon allein weil wir immer weniger MVP+ im Draft und auch in wirklich aktiven Teams haben. Allerdings sehe ich deine Strategie mit den Jungs nicht so erfolgversprechend auf NT-Ebene. Wir wollen oben mitspielen, da laufen aber Gegner auf, die eben die hohen Skills überall haben (im Gegensatz zu uns) und wieso soll die dann der Kleine mit seinen 2-3 hochgezogenen Skills überrennen? Den 18-18-18-12 Center juckt es eher nicht, wenn da einer mit IS 18+Bl 16 kommt. Es braucht also die angesprochenen A-Skills und wenn wir mal wieder in Richtung eines Titels schielen wollen, dann brauchts die Skills in allen positionsrelevanten Bereichen am oberen Limit, nicht nur in 2-3. Damit können wir höchstens "kleinere" Gegner bissl ärgern. Meine Meinung.


Sportler: Wir sind nicht auf 1-4 Weltklasse und haben nur das Centerproblem. Auch ein PF kann idealerweise ein bissl besser rebounden wie 16. Die 18, die wir hier bei einem Center fordern, die haben bei Gegnern eben auch PFs. Es kommen talentierte Jungs für die 3+4 nach bzw sind schon dabei (z.B. Dorfelden, Broszeit), aber die sind nicht einmalig (haben Gegner auch, sind schon gesichtet worden) und schon gar nicht in irgendeinem einzelnen Skill top. In der Breite sind sie irgendwo sicher mal stark, man macht nicht viel verkehrt, wenn man sie einsetzt, weil sie nicht gänzlich überrascht werden können (ID+OD vorhanden), aber um für uns Spiele zu gewinnen, braucht es grüne Skills. Und die werden richtig teuer, aber das haben die Gegner eben.

Wir brauchen also durchaus die Multiskiller, allerdings bringen die uns nur dann auch mal einen Vorteil, wenn sie bei den A-Skills nicht viel mehr wie 1 Skillpunkt unterm Monoskillmonster beim Gegner liegen. Ansonsten wird der 20 IS beim gegnerischen C den Broszeit zerstören, während er mit einem 16er IS gegen dessen 18 ID nicht viel holt. Vereinfacht gesagt.

Wollen wir also oben angreifen, hilft nur Training, Training, Training und entsprechende Bereitschaft, Finanzen zu opfern. Egal ob bei uns oder im Ausland. Wenn man Rotebühl von vor paar Saisons kennt und ihn jetzt sieht, wird man traurig. Der hätte was feines werden können, jetzt ist er normal auf NT-Ebene.

Du hast Recht. Ich bin ja auch der Meinung, dass wir Multiskiller brauchen. Aber das ist nur ein Teil des Ganzen. Es wird doch nicht schaden, wenn da 2-3 Jungs in der Hinterhand sind, die neben den Multiskillern (taktikabhängig) spielen können. Einer für ne Außentaktik, einer für Innen, einer der deft. Die Mischung machts. Ohne Multiskiller kommen wir nicht weit. Aber als Unterstützung für diese Jungs kann es doch nicht schaden, wenn da ein Pot 8 Junge mit ner 19 in OD, HA und Passen mitspielt. Oder ab und an einer mit JS und IS 20+ reinkommt. Wenn er ne 6 oder 7 im Potential hat... wayne. Die Multiskiller müssen seine Defschwäche auffangen. Dafür sind sie da. Und er hilft ihnen in der Offense.

Grüne Skills kann man billig haben, wenn der Rest nicht wirklich gut ist. Hat das Nachteile? Ja. Hat das Vorteile? Ja. Alles eine Frage der Mischung.

aber warum brauchen wir denn dazu nen Superstar, wenn wir da Rekordspieler haben können, die dazu wenigstens ihre Jumper treffen?

weil einen rekordspieler keiner zu ende trainiert! ich sehe so viele spieler bei der U21, die ans cap kommen. und dann macht sich der manager an neue projekte ran. einen rekordspieler musst du über 10 saisons aufbauen. das geht bei leuten wie Labude, Yogi, Will, Shadow etc. Manager, die schon ewig dabei sind und täglich hier rumlungern. ein manager, der aber nur für 3-4 saisons plant und dann einen spieler haben will, der ihm in der 3. und 4. liga spaß macht hat kein interesse einen pot 10 zu ziehen und ihn über 10 saisons zu trainieren. schnelles training, schnelle effekte und großer impact in der liga. das macht spaß. und wenn der junge mit anfang 22/23 am cap ist, wird ein anderer in eine neue richtung trainiert.

also, warum soll man sich solche manager und trainingsarten nicht zu nutze machen?

aber wenn wir nur 3-4 ans Cap trainierte Rekorspieler haben, sagen wir 2 SGs und 2 PGs, die sich noch ein bisserl unterscheiden, wonach es ja im Moment aussieht, sind doch solche Spieler, wie du sie dir in der NT wünscht, schon obsolet?

Ich bin ja nicht dagegen, dass Rekordspieler ans Cap gebracht werden. Ich würde jubeln, wenn das passiert. Aber ich bin Realist genug um zu sehen, dass es sehr schwer und zeitaufwändig ist. Die Multiskiller bilden die Grundlage unserer NT. Soll auch so sein. Die Rekordspieler sind die Hauptakteure und Träger der größten Last. Wenn jetzt noch die letzten 2-3 Skills zum Anschluß an die anderen NTs kommen, TOP. Aber als Bonus spricht doch nichts gegen die niedrigen Pots. Quasi so als letzter Punkt beim i-Tüpfelchen.

Ich bin gespannt wie sich diese Ankündigung von Neuerungen, auf die NT-Mannschaften auswirken wird:

Wie ihr wisst trifft die weltweite Finanzkrise jeden, und desswegen sollten auch BuzzerBeater Vereine einen angemessenen Kader besitzen. Um Manager zu bestärken einen 'sinnvollen' Kader zu formen werden wir eine "Fair Play" Regelung in unser Finanzsystem integrieren, die die Ausgaben und Einnahmen innerhalb einer Woche berücksichtigt. Wir arbeiten noch an den Details und werden die genauen Fakten am Beginn der nächsten Saison veröffentlichen.

Die BB Spielergewerkschaft fordert mehr Freiheit bei der Wahl ihrer Arbeitgeber. Es gibt einige Top-Spieler die nur ungern bei unterklassigen Teams spielen, und drohen mit Streiks. Nach Verhandlungen wurde beschlossen, dass Mannschaften in niedrigeren Divisionen Spieler, die einfach nicht in diese Liga passen, nicht ersteigern können. Die Details sind auch hier noch in Arbeit. Die Gewerkschaft wies auch darauf hin, dass mit dieser Regelung neue Teams sich nicht so leicht in den Finanziellen Ruin stürzen können und weiters wird verhindert 'Farmen' für einzelne Spieler zu errichten. Normale Mannschaften sollten von dieser Neuerung aber so gut wie nicht betroffen sein.

Insbesondere bin ich gespannt darauf, was das für 2. Ligisten bedeutet und ob, diese dann z.B. noch Spieler über 200.000 Gehalt erwerben können bzw. wo so die Grenzen sind...

...was ich noch gut finden würde:

1.) Vereine, die einen Nationalspieler stellen, erhalten bei Einsatz nicht nur mehr Werbeeinnahmen, sondern auch eine konkrete Entschädigung für jeden einheimischen eingesetzten Nationalspieler, so dass es sich für die 1. Ligsiten noch mehr lohnt, einheimische Nationalspieler zu stellen und Gehaltsmonster fianzierbar sind!

2.) Der Heimatverein und der Hauptausbildungsverein bekommen ebenfalls für jeden Einsatz eine fianzielle Belohnung.

Da solche Änderungen aber für alle Nationen gleich sind, müssen wir weitere Lösungen finden, um aus der Misere zu kommen. Dazu gehört, wie bereits mehrfach von anderen geschrieben, die Reboundschwäche abzustellen! Außerdem müssen wir uns so aufstellen, dass der Kader so gestaltet werden kann, dass wir offensiv mindestens eine Innen- und eine Außentaktik beherrschen und unausrechenbar werden...

Das könnte man ggf. erreichen, wenn sich eine Gruppe von Managern findet, die ganz gezielt, solche Spieler ausbildet! Vielleicht kann man die vorhandenen Scouts und andere dafür gewinnen. In dieser Gruppe sollte jeder versuchen, zwei Spieler gezielt für die NT zu basteln. Wenn die Scouts dann noch weiter ihre Arbeit tun und auch außerhalb dieser Gruppe fleißig gebastelt wird, wäre viel zu erreichen... ...ich würde dabei dann auch nicht ganz streng mit konkreten Zielskills arbeiten wollen, damit Experimente gemacht werden und Spielspaß hoch bleibt, sondern nur eine grobe Absprache bzw. Kommunikation dahin haben wollen, dass nicht alle den gleichen Spieler bauen... ;-)

Sowas ist vielleicht in der Praxis dann nicht so einfach, aber alles dem Zufall überlassen, bringt uns bestimmt auch nicht weiter. Insofern finde ich den Weg, den Wendell eingeschlagen hat, nämlich viel mit den Scouts zu kommunizieren und sich so auch an der Ausbildung des Nachwuchs zu beteiligen, sehr vorbildlich. Vielleicht kann man diesen Weg noch entscheidend weiterentwickeln...




Last edited by Horni at 10/10/2013 2:36:58 PM

Insbesondere bin ich gespannt darauf, was das für 2. Ligisten bedeutet und ob, diese dann z.B. noch Spieler über 200.000 Gehalt erwerben können bzw. wo so die Grenzen sind...

Ich glaube, dass es (deutsche) 2 Ligisten nicht betreffen wird, einfahc weil hier die Einnahmen noch hoch genug sind um sich einen NT-Guard oder auch Big (siehe Schilddorfer und Grund) auch einigermaßen Verlustfrei zu unterhalten. Es geht ja dabei eher um die Farmteams in den unteren Ligen.

Ansonsten mag ich deine Vergütungsideen! Vorallem ist die Summe aus: Werbung+ NT-Entschädigung + Ausbildungsentschädigung auch ein Anreiz spieler selber zu draften und hoch zu ziehen.


Last edited by gorgfan at 10/10/2013 2:26:00 PM

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einen rekordspieler musst du über 10 saisons aufbauen. das geht bei leuten wie Labude, Yogi, Will, Shadow etc. Manager, die schon ewig dabei sind und täglich hier rumlungern.
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hat der Will schonmal einen in der Form trainiert, wie du es hier ansprichst? Und ich meine nicht Enoeckl ;-)

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einen rekordspieler musst du über 10 saisons aufbauen. das geht bei leuten wie Labude, Yogi, Will, Shadow etc. Manager, die schon ewig dabei sind und täglich hier rumlungern.
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hat der Will schonmal einen in der Form trainiert, wie du es hier ansprichst? Und ich meine nicht Enoeckl ;-)

Nicht, dass ich wüsste. Aber immerhin - wie der Rucker auch - mal zwei NT-Guards im Team gehabt und damit die NT auch unterstützt ...