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BB España > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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263632.244 in reply to 263632.241
Date: 10/19/2014 1:04:03 PM
Gepetto Brothers
III.1
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Iversen, gracias por tu rápida respuesta,
Mmmmmmm, también (lo digo por que otra candidatura ha dicho lo mismo) desconoces como están muchos jugadores (algo lógico y normal) pero crees/esperas llegar a semifinales. Al menos veo que ganas no os faltan. En este sentido, si ganais, me gustaría que pensaras en que quizás convenga "dar un paso atrás" para poder mirar las cosas con un enfoque nuevo. Creo que tanto tu candidatura como la de ocap88, conocéis perfectamente el juego y ambos estáis preparados para dirigir la Ñ, pero esto que es una gran virtud, también puede ser un gran lastre.
Creo que si se conoce bien el funcionamiento de las tácticas, se puede mejorar notablemente el rendimiento de un equipo. Y creo que nos hemos perdido en los multiskill, no digo que llevemos dos bicharracos por posición, eso es absurdo, pero que debemos modificar nuestra idea de su comportamiento, seguro.
La temporada 29 ya ha empezado y no ha habido ningún anuncio respecto a el BL, a pesar de las pruebas en LP, supongo que si hubiera habido algún cambio lo habrían dicho antes de empezar la temporada, ¿no?. Así que podemos tener reposicionamientos graciosos otra temporada más, si se usa.
Evidentemente a un manager no se le puede exigir un entrenamiento en una dirección y creo que lo realmente difícil es conseguir que los entrenamientos que reciben los jugadores se asemejen a lo que el staff pretende, pero esto me da pie a una cuestión que no es mía y he leído muchas veces en los foros. ¿Porqué no hay un único entrenamiento válido para los jugadores de la Ñ?, es decir, ¿Porqué según el staff que esté un entrenamiento es cojonudo y otro no?

Gracias.


No se puede establercer un entreno único valido para la Ñ, por un lado, no se quieren jugadores iguales en cada posición. Sino que haya algunos especialistas con un corte algo distinto. Por eso mismo también puede parecer que llegue un staff, piense que los tapones son útiles y pida a un interior TAP 12. Luego llega otro staff y piensa que lo ha "desgraciado". Al fin y al cabo son puntos de vista y si el jugador es muy bueno, gustará a unos y a otros (aunque opinen que hubiera estado mejor si...).

Supongamos también que decimos, que un interior tiene que ser 3x18 por dentro, es algo viable si, pero seguramente muchos managers se negarian a ello (por lo que comentaba antes de las primarais y los sueldos). La tendencia de un manager que mira por su economía y su equipo suele tender a hacer jugadores completos no a hacer tochos. Por esto creo que si, se puede pensar que nos hemos ido demasiado a los multiskills, pero también creo que es preferible que un jugador tienda a eso a que deje de entrenar por no subir su sueldo...

Dicho con ejemplos:
Un manager (habitualmente) preferiría un 6x12 por fuera con 3x17 por dentro y la Ñ un 6x11 por fuera con 3x18 por dentro. Entiendase los números con unas cifras aleatorias para exponer el ejemplo no como algo a querer tener.


From: jtot

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263632.245 in reply to 263632.240
Date: 10/19/2014 1:05:45 PM
CEI TOLEDO
ACBB
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Pero es que se puede apretar un debate desde la propia temática del debate. No me imagino a rajo y o zapatero contestando a preguntas denigrantes hacia su persona. Te pongo un ejemplo de lo que para mi es apretar un debate desde la propia tematica, es cuando en un programa de televisión le preguntaron a zapatero cual era el precio del café y le dejaron en ridículo. Según lo "debatido" en este foro la intervención del público hubiera sido algo del estilo " no tienes ni idea de lo que valen las cosas porque tienes dinero de sobra, arregla te las cejas". Por poner un ejemplo llevado al extremo, que para algo he estudiado matemáticas y me han enseñado a llevar las cosas al límite.
Además que uno se cansa de ver como van saliendo distintos managers arremetiendo solo contra un staff y para el otro diciendo que lo van a votar provocando efecto llamada.

VOTE FOR US!!!!

From: ocap88

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263632.246 in reply to 263632.228
Date: 10/19/2014 1:14:24 PM
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Buenas,

Preguntas para los candidatos:

1- ¿Aspiración de la Ñ, durante las dos próximas temporadas?. Por favor, directo, nada de "lucharemos por estar arriba", "tenemos posibilidades", "trabajaremos duro". Si vas a dar una respuesta de ese tipo, no necesito que sigas leyendo el resto de mis preguntas.

2- Pienso que la selección necesita algún jugador menos multiskill y más a lo bestia, por ejemplo las tres interiores arrasando y el resto no importa que se queden en morado. ¿Qué piensas? (elige una de las opciones): Opción a- Los jugadores deben ser equilibrados, mejor aprendiz de todo y maestro de nada. Opción b- Voy a incluir una bestia parda.

3- ¿No crees que los juegos de la Ñ, suelen ser demasiado largos, especializados y acaban por hacer perder el interés de muchos jugadores?

Agradezco de antemano tus respuestas, seguro que me has ayudado a decidir mi voto.



1. No llegar a semis se deberia considerar fracaso, no para la siguiente candidatura sino para todas las temporadas pasadas y venideras.
La aspiración es ganar un campeonato, si una comunidad como la de España no aspira a ganar... mal vamos.

2. Una cosa es tener 5 aleros en el equipo que a mi personalmente no me gusta.
Otra cosa es tener un base, escolta, alero, AP y pivot que tengan las skills secundarias muy altas.
Y otra cosa es tener monoskills sin secundarias solo bestias.

Prefiero la segunda, tener los puestos cubiertos y con secundarias altas.

Una bestia parda de 300k con pesimos... no vale para la Ñ.


3. Personalmente no considero que los juegon sean largos... estamos en BB donde una temporada dura 14 semanas... Se podría hacer juegos más cortos. Nuestro RR.PP (penko*) te puede contestar mejor que yo en este apartado.

From: El santo

To: jtot
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263632.247 in reply to 263632.245
Date: 10/19/2014 1:19:11 PM
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me puedes poner un ejemplo de preguntas denigrantes hacia una persona en este mismo debate??? es para hacerme una idea de donde crees que está el límite...

Por otro lado, pones de ejemplo la política... cuando un político increpa a la población, votantes, les cae las del pulpo... piénsalo... sin embargo yo he visto llamar de todo a políticos en la calle y muchas veces ni la policía se atreve a hacer nada, porque si se enteran los medios es un escándalo... el votante es soberano... yo creo que si buscas que te voten, no es muy apropiado ponerte a criticar a los votantes... los votantes son soberanos y tu misión es ganártelos, no ponerlos en tu contra... estás demasiado centrado en los palos que os han dado y no caes en la cuenta que os exponéis a ello al presentaros y que los managers que votan no tienen porqué recibir criticas del staff, porque ellos no eligen quien se presenta. Yo es que creo que os equivocáis al cargar contra la gente que no pertenece a los staffs... si crees que hacen preguntas inapropiadas, ignóralos o usa tu inteligencia para sortearlo con respeto, es decir, ponte un peldaño por encima de quien te hace esa pregunta... pero no entres al trapo, porque tienes las de perder, tú te juegas algo y el manager de a pie, no se juega nada... tus palabras deben estar más medidas, porque puedes perder votantes o ganarlos.

From: Platinum

To: jtot
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263632.248 in reply to 263632.243
Date: 10/19/2014 1:23:22 PM
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1 gracias al trabajo de darko se han movido muchos jugadores top en los últimos tiempos asique podemos hacernos una idea. Esto junto a lo que dice darko que es el único que tiene información de primera mano de que los jugadores han entrenado bien nos hace ser muy optimistas de con esta la selección. Además de que creemos que se podía haber hecho mejor estas últimas temporadas, por lo que la Ñ puede estaría en un grupo numeroso por entrar en las medallas.

Espero haberte solucionado las dudas y gracias por fomentar el debate.
VOTE FOR US!!!!


Buenas,

Jtot, gracias por tu respuesta,

Es cierto que me voy haciendo una mejor idea de vuestra candidatura, únicamente, no he sido capaz de entender si os consideráis de "cierta continuidad" (lo pongo entre comillas) de lo que ha sido la selección en las últimas temporadas. Entiendo que cierta base debe ser común, por lógica, ¿pero pensáis llegar a semifinales con lo que hay, más lo que Darkonako y su staff han ido "preparando" (realmente son los managers, pero entiéndeme)?. ¿Hay prevista revolución en algún sentido (tácticas ofensivas, jugadores, riesgo en tácticas defensivas)?.
Al hilo del debate, me ha surgido otra cuestión: BL, ¿si o no?. Si es sí, ¿sabemos usarla sin minutos "raros"?.

Gracias por tu paciencia y dedicación a mis preguntas.

From: jtot

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263632.249 in reply to 263632.247
Date: 10/19/2014 1:29:07 PM
CEI TOLEDO
ACBB
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mismamente del anterior seleccionador ninguneando a todos los miembros del staff y centrando el debate en diego, no se si de forma deliberada o no.
Y lo voy a dejar aqui porque es seguir cada uno con sus "argumentos" y no nos vamos a bajar de la burra ninguno jajaja

From: jtot

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263632.250 in reply to 263632.248
Date: 10/19/2014 1:32:57 PM
CEI TOLEDO
ACBB
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El tema de tacticas y demas lo veremos cuando ya estemos en el puesto y conozcamos los jugadores 100% Somos managers que en general nos justa mucho variar de tacticas, como han dicho algun miembro del staff hemos usado todas las opciones viables y conocemos bastante bien las tacticas.

BL nunca me ha gustado asique por mi parte no la usaria pero si el resto del staff la quiere usar ... aunque por lo que conozco del staff no creo que nadie quiera usarla, nos gusta varias de tacticas y "jugarnosla" nosotros mismo y no el motor

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263632.251 in reply to 263632.248
Date: 10/19/2014 1:34:18 PM
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yo creo que nadie sabe muy bien lo que van a hacer con la BL todavía... entre hoy y mañana deberían sacar las noticias con las nuevas modificaciones del juego y por lo que adelantaron la temporada pasada van a tocar la BL...
Yo es que creo que están tocando eso precisamente y por eso tenemos el cartelito amarillo al entrar y va mal el acceso al foro..

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263632.252 in reply to 263632.244
Date: 10/19/2014 1:34:25 PM
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No se puede establercer un entreno único valido para la Ñ, por un lado, no se quieren jugadores iguales en cada posición. Sino que haya algunos especialistas con un corte algo distinto. Por eso mismo también puede parecer que llegue un staff, piense que los tapones son útiles y pida a un interior TAP 12. Luego llega otro staff y piensa que lo ha "desgraciado". Al fin y al cabo son puntos de vista y si el jugador es muy bueno, gustará a unos y a otros (aunque opinen que hubiera estado mejor si...).

Supongamos también que decimos, que un interior tiene que ser 3x18 por dentro, es algo viable si, pero seguramente muchos managers se negarian a ello (por lo que comentaba antes de las primarais y los sueldos). La tendencia de un manager que mira por su economía y su equipo suele tender a hacer jugadores completos no a hacer tochos. Por esto creo que si, se puede pensar que nos hemos ido demasiado a los multiskills, pero también creo que es preferible que un jugador tienda a eso a que deje de entrenar por no subir su sueldo...

Dicho con ejemplos:
Un manager (habitualmente) preferiría un 6x12 por fuera con 3x17 por dentro y la Ñ un 6x11 por fuera con 3x18 por dentro. Entiendase los números con unas cifras aleatorias para exponer el ejemplo no como algo a querer tener.



Buenas,

Efectivamente no hay entreno único, pero lo que me sorprende es que lo que para un staff es genial, para otro sea desgraciarlo, está claro que cada manager siempre prefiere un punto más en una habilidad en lugar de la otra, pero "más o menos", pero debería haber un criterio. Gracias por aclararme en el sentido en el que vais.

Ya que ha salido el tema BL..., me ha surgido otra cuestión: BL, ¿si o no?. Si es sí, ¿sabemos usarla sin minutos "raros"?.

Gracias por tus respuestas y tu paciencia.
P.D.: No te preocupes que lo de los números que has puesto como ejemplo lo entiendo como ejemplo, no lo voy a apuntar para luego sacarlo si ganais.

From: ocap88

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263632.253 in reply to 263632.248
Date: 10/19/2014 1:42:07 PM
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1 gracias al trabajo de darko se han movido muchos jugadores top en los últimos tiempos asique podemos hacernos una idea. Esto junto a lo que dice darko que es el único que tiene información de primera mano de que los jugadores han entrenado bien nos hace ser muy optimistas de con esta la selección. Además de que creemos que se podía haber hecho mejor estas últimas temporadas, por lo que la Ñ puede estaría en un grupo numeroso por entrar en las medallas.

Espero haberte solucionado las dudas y gracias por fomentar el debate.
VOTE FOR US!!!!


Buenas,

Jtot, gracias por tu respuesta,

Es cierto que me voy haciendo una mejor idea de vuestra candidatura, únicamente, no he sido capaz de entender si os consideráis de "cierta continuidad" (lo pongo entre comillas) de lo que ha sido la selección en las últimas temporadas. Entiendo que cierta base debe ser común, por lógica, ¿pero pensáis llegar a semifinales con lo que hay, más lo que Darkonako y su staff han ido "preparando" (realmente son los managers, pero entiéndeme)?. ¿Hay prevista revolución en algún sentido (tácticas ofensivas, jugadores, riesgo en tácticas defensivas)?.
Al hilo del debate, me ha surgido otra cuestión: BL, ¿si o no?. Si es sí, ¿sabemos usarla sin minutos "raros"?.

Gracias por tu paciencia y dedicación a mis preguntas.



Hay prevista una revolución en las predicciones, si se quiere llegar alto hay que arriesgar en las predicciones, acertar la predicción hace ganar partidos (y si fallas los hace perderlos).
Si llegamos a una semifinal o a una final... hay que ir a por todas para ganar.

Tendremos variedad tactica eso es evidente, jugaremos con todo el abanico.

El BL deberia haber acabado ya, desconozco si sigue funcionando, por el bien del espectáculo debería eliminarse.
Creo que en nuestro staff nadie la ha usado, o al menos repetidamente.

Si sigue existiendo, deberiamos pensar lo que hacer, es una decisión que ni siquiera se ha discutido por que no debería estar disponible ya.

From: Platinum

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263632.254 in reply to 263632.246
Date: 10/19/2014 1:50:34 PM
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1. No llegar a semis se deberia considerar fracaso, no para la siguiente candidatura sino para todas las temporadas pasadas y venideras.
La aspiración es ganar un campeonato, si una comunidad como la de España no aspira a ganar... mal vamos.

2. Una cosa es tener 5 aleros en el equipo que a mi personalmente no me gusta.
Otra cosa es tener un base, escolta, alero, AP y pivot que tengan las skills secundarias muy altas.
Y otra cosa es tener monoskills sin secundarias solo bestias.

Prefiero la segunda, tener los puestos cubiertos y con secundarias altas.

Una bestia parda de 300k con pesimos... no vale para la Ñ.


3. Personalmente no considero que los juegon sean largos... estamos en BB donde una temporada dura 14 semanas... Se podría hacer juegos más cortos. Nuestro RR.PP (penko*) te puede contestar mejor que yo en este apartado.


Buenas,

Ocap88, gracias por tus respuestas,

1- Me alegro que seas tan claro y rotundo en este aspecto, creo que es una opinión que todos tenemos y no siempre se dice tan claro. Lo único que ocurre es que hay que ser realistas, ¿donde estamos?, pero de verdad, ¿estamos donde nos merecemos?. Hay que ser realistas y aceptar lo que somos si queremos llegar a alguna parte, nunca nadie llegó tan lejos como aquel que sabía donde iba.

2- En ésta no me has parecido tan claro como antes (a mi por lo menos, es que con esa primera respuesta me has malacostumbrado, jejeje)"...skills secundarias muy altas". ¿hasta donde?, esta claro que jugadores con pésimos no caben, pero no iba a ese extremo, hablo de buscar sacrificio de secundarias hasta el límite aceptable (que no sé donde está, si tuviera la fórmula...).

3- Espero que penko* pueda arrojarme algo de luz.

Ya me han contestado, pero ahora que también te tengo por aquí, me ha surgido otra cuestión: BL, ¿si o no?. Si es sí, ¿sabemos usarla sin minutos "raros"?.

Gracias por tus respuestas.

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