BuzzerBeater Forums

BB Portugal > [NT] Temporadas 35-40

[NT] Temporadas 35-40 (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Melo9

This Post:
00
279769.245 in reply to 279769.244
Date: 10/11/2017 9:46:57 AM
Overall Posts Rated:
255255
caso n venhas a ser candidato aos AA, avisa em tempo útil, para surgir algum candidato forte.

Estes 2 anos candidatei-me com seriedade pelos bons resultados que tinham sido obtidos no torneio de consolaçãp e pela vontade que tinha de fazer bom resultado no Europeu + possivel Mundial este ano (que está complicado ), mas no meu 2º mandato apenas fiquei a treinar os AA por falta de candidatos.

Acho que se alguém quer ser AA asério, tem de se candidatar e mais nada, quer eu queira continuar ou não lol. Concorrência só faz é bem, não vou avisar ninguém de nada.

Tens razão quanto à dificuldade de "manipular" ou orientar treinadores, estou a falar assim por alto e na realidade as coisas são bastante complicadas. Não precisas de dizer "quando estiveres no terreno", porque também ja fui treinador dos nossos sub-21 (4 épocas!? ja n sei lol).

É dificil conseguir resultados, mas o que estás a afirmar responde perfeitamente às criticas do The_Vet (criticas construtivas):
"quando tiveres no terreno irás perceber q é melhor treinar um jogador nas skills principais do q n o treinar de todo ou ser mal treinado."

Em resumo, para um bom jogador equilibrado de AA, temos poucos users capazes/disponiveis para o fazer. Muitos dos users mais experientes não treinam ou preferem pegar em jogadores apartir dos 24 anos para se manterem competitivos, mas com 24 anos já os erros de falta de secundárias foram feitos.

É uma assunto dificil

Last edited by Melo9 at 10/11/2017 9:47:24 AM

From: The_Vet
This Post:
00
279769.246 in reply to 279769.245
Date: 10/11/2017 10:09:02 AM
CaniFelis
III.8
Overall Posts Rated:
4646
Acho que se deviam criar directrizes para os scouts U21 e Staff AA seguirem.. sem que isto tire liberdade a cada um de dar o seu cunho pessoal.

Algo como:
- todos os MJS, JH - treinar para AA (aqui mesmo que sejam maus, há margem de manobra, para além de que depois há que ter flexibilidade e alguma creatividade. Exemplo: Um jogador com 1 de distância, e 1 de ressalto, pode não vir a ser 1 Ext de topo, mas pode ser um especialista.. pq não torná-lo num bicho defensivo e ofensivamente esquecer o ataque exterior e torná-lo apenas para ataque interior. Concerteza que existirão jogos nos AA que determinadas características fazem toda a diferença em função da táctica que melhor convém conforme o adversário.) Aqui estaremos sempre dependentes da parte de cooperação dos treinadores.. mas essas são as variáveis que não controlamos, portanto foquemos nas restantes!

- MVP - Aqui dependeria dos skills iniciais. Os melhores seguiam para treino de AA os restante focar para os U21.

- Todos os SV, V e SE - Treinar para os U21.

Se tiverem todos orientados na mm direcção, sem que isto seja castrador ao ponto de não haver alguma liberdade no treino, penso que a médio/longo prazo podemos conseguir melhores jogadores para a AA. Para a U21, penso que não iria afetar muito, pois não mudaria muito o que atualmente já se faz (se não estou em erro).

This Post:
00
279769.247 in reply to 279769.246
Date: 10/11/2017 10:25:25 AM
Currys Team
III.5
Overall Posts Rated:
77
Acho que se deviam criar directrizes para os scouts U21 e Staff AA seguirem.. sem que isto tire liberdade a cada um de dar o seu cunho pessoal.

Algo como:
- todos os MJS, JH - treinar para AA (aqui mesmo que sejam maus, há margem de manobra, para além de que depois há que ter flexibilidade e alguma creatividade. Exemplo: Um jogador com 1 de distância, e 1 de ressalto, pode não vir a ser 1 Ext de topo, mas pode ser um especialista.. pq não torná-lo num bicho defensivo e ofensivamente esquecer o ataque exterior e torná-lo apenas para ataque interior. Concerteza que existirão jogos nos AA que determinadas características fazem toda a diferença em função da táctica que melhor convém conforme o adversário.) Aqui estaremos sempre dependentes da parte de cooperação dos treinadores.. mas essas são as variáveis que não controlamos, portanto foquemos nas restantes!

- MVP - Aqui dependeria dos skills iniciais. Os melhores seguiam para treino de AA os restante focar para os U21.

- Todos os SV, V e SE - Treinar para os U21.

Se tiverem todos orientados na mm direcção, sem que isto seja castrador ao ponto de não haver alguma liberdade no treino, penso que a médio/longo prazo podemos conseguir melhores jogadores para a AA. Para a U21, penso que não iria afetar muito, pois não mudaria muito o que atualmente já se faz (se não estou em erro).


Eu concordo e acho que poderiam ainda introduzir aí umas vertentes nos >MVP's, como por exemplo, as skills secundárias.

Exemplo, jogador exterior >MVP com soma das 3 secundárias (LI, DI e R) inferior a 10. Esses jogadores deveriam ser logo direccionados para os U21, isto no caso de nesse ano terem saído jogadores >MVP com secundárias interessantes. Isto porque perder uma época a dar secundárias, na época com 19 teria todas as skills abaixo de respeitável, e com 19 anos saem desses aos potes.

From: GM-dELUXE

This Post:
00
279769.248 in reply to 279769.245
Date: 10/11/2017 10:35:24 AM
Vitoria Deluxe
Liga Nacional
Overall Posts Rated:
383383
Second Team:
Basket Setubal
Acho que se alguém quer ser AA asério, tem de se candidatar e mais nada, quer eu queira continuar ou não lol. Concorrência só faz é bem, não vou avisar ninguém de nada.

é raro funcionar assim, se fores candidato, e como o trabalho tem sido positivo, a malta n avança, se souberem q n és candidato podem pensar no assunto. se n dizes nada a ninguém e n fores candidato, pode acontecer como noutros países em q n entra ninguém com experiência, e alguém sem experiência no BB a vencer as eleições e a Selecção a ir abaixo.

From: Melo9
This Post:
00
279769.249 in reply to 279769.247
Date: 10/11/2017 10:42:18 AM
Overall Posts Rated:
255255
Certo, pelo que percebo, a questão é que dos 30 users que se contacta com jogadores bons para AA cada ano, 10 não responde, e outros 15 acaba por não treinar o jogador como ideal a longo prazo. Quer por inexperiencia, quer por falta de vontade, sobrando uns 3 ou 4 por geração.

Pelo que percebo, o Pirata e o dELUXE estão a optar por focar nos sub-21's alguns dos jogadores MVPs+ com condições para serem AA's, porque têm consciencia que treinando skills principais, em vez de se aproveitarem 5 jogadores por geração, talvez se consigam 10 por exemplo, por ser mais facil de treinar.
Mas depois a ideia será treinar os exteriores com 22/23 anos qdo ja tiverem fantasticos nas primárias? Parece-me bem menos provavel.

Não quero estar a por palavras na boca de ninguém, mas acho que é mais ou menos este o problema. Não tenho duvidas que os sub-21 ficam muito mais fortes assim, mas os AA não me parece que fiquem bem. Os resultados chegam nas próximas 4/5 temporadas, e espero que sejam positivos. Mas de facto o que tenho visto na BD e no mercado, sao jogadores com potencial mas secundárias menos boas, excepto alguns casos mais raros.

From: Melo9

This Post:
00
279769.250 in reply to 279769.248
Date: 10/11/2017 10:47:28 AM
Overall Posts Rated:
255255
Sim, é um risco, mas isso é algo que não irá acontecer. Como no meu 2º mandato, não abandonei o cargo por falta de candidatos sérios, faria o mesmo.
Mas então para evitar esse risco, e também após 5 (6a agora) épocas de trabalho, peço que haja uma ou mais candidaturas sérias no próximo ano, estou um pouco desgastado deste trabalho, e mesmo que não estivesse acho que a mudança é importante.

From: Melo9

This Post:
00
279769.251 in reply to 279769.250
Date: 10/11/2017 11:44:21 AM
Overall Posts Rated:
255255
Ficam aqui ja agora 2 jogadores daqueles que podem ser sub-21 com facilidade, e jogadores titulares de 2ª divisão e abaixo, a preços baratissimos e sem licitações. Um deles é meu por acaso, mas o objetivo nem é fazer publicidade, mais 20k menos 20, n quero é q eles sejam desperdiçados.

(43496165) - Tudo para ser um bom EP dos sup-21, apenas com treino interior maioritariamente chega aos 13's interiores com exteriores bons para sub-21 EP.

(43496156) - Apenas precisa de treino Exterior para ser um bom base dos sub-21, ou até extremo com foco exterior, pois tem ja respeitavel a ressalto e DI (q deve subir com pressao).


This Post:
11
279769.252 in reply to 279769.251
Date: 10/11/2017 12:06:08 PM
Currys Team
III.5
Overall Posts Rated:
77
Vou tentar apanhar o Carlos, fico com ele e com o Ivo para os U21.

From: Pirata

This Post:
11
279769.253 in reply to 279769.251
Date: 10/11/2017 3:26:33 PM
Overall Posts Rated:
204204
Neste momento treino um Super estrela que me custou 1k e que quase de certeza chegará aos s21.
Quando analisamos uma base de dados com centenas de jogadores temos que tomar decisões. Essas decisões São tomadas em prol dos s21 e depois nos AA.
Porventura se tiveres um poste hist com 18 anos nas mãos de um user pouco experiente e se ele não o quiser vender vais lhe dizer para treinar defesa exterior porque será bom para daqui a 10 épocas ? Ele manda te aquele sítio...

Enquanto que os managers mais experientes não se envolverem mais num treino a longo prazo com jogadores de alto potencial o trabalho será primeiro a curto prazo e depois a médio/ longo prazo.

From: Melo9

This Post:
00
279769.254 in reply to 279769.253
Date: 10/11/2017 4:00:45 PM
Overall Posts Rated:
255255
Sim é uma dificuldade. E dá bastante trabalho explicar user a user o porquê de treinar secundárias primeiro, com os pormenores de caso a caso. Daí ser importante termos mais treinadores experientes a seguir gerações. Para o ano sigo eu uma de deixar de ser selecionador.

Ainda assim Pirata, acho que temos de corrigir isso, por se pensarmos primeiro a curto prazo, e só depois a longo prazo, os AA's não vão nada longe. Isto é, treinar primeiro para sub-21, qdo fizerem 22 pensar nos AA? Nessa altura os users novos ainda menos vao perceber porque treinar secundárias, e mesmo que aceitem, o jogador ja não fica com o mesmo nivel.

From: GM-dELUXE

This Post:
00
279769.255 in reply to 279769.254
Date: 10/11/2017 4:10:13 PM
Vitoria Deluxe
Liga Nacional
Overall Posts Rated:
383383
Second Team:
Basket Setubal
ninguém tá a pensar 1º nos U21. cada caso é um caso, tal como o Pirata disse.
temos jogadores focados nos AA, e tu tens a BD de todos os jogadores de PT a serem seguidos.

será preciso mais users a ajudar os U21, felizmente temos já novo suporte q vou anunciar no fórum dos U21, e assim vai-me libertar mais a mim e ao Pirata para poder fazer análises mais finas a cada um das nossas gerações.

Last edited by GM-dELUXE at 10/11/2017 4:29:32 PM

Advertisement