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Sotto quota 40000

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From: Tuddu

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241617.25 in reply to 241617.20
Date: 5/14/2013 1:06:10 PM
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Per nazionali (U21) forti difficilmente porti a casa qualcuno con 300k.. e quelli che ti porti a casa sono potenziali massimo superstar, il che significa che li svendi appena finita la stagione di under, perchè tanto più in su non può andare.


Non sono d'accordo: comprato lui (23925928) appena draftato a 240k, ora il valore è intorno al milione. ed è stato convocato in nazionale u21 da subito. e il potenziale è superstar.

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241617.27 in reply to 241617.24
Date: 5/14/2013 1:11:46 PM
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Guarda è un discorso giá affrontato piú e piú volte, spero di dire qualcosa di nuovo :)

Per come la vedo io ci si puó annoiare le stagioni che si giocano con i bot, ma lì non si dovrebbero avre troppi problemi a salire.
Le stagioni in cui si fa fatica a salire sn quelle combattute in gironi difficili e con utenti competenti. Beh quand'è capitato a me sono sempre state stagioni in cui mi sono comunque divertito. ci potrai rimanere male per la mancata promozione, ma sicuro non puoi esserti annoiato. Quindi non credo possa essere motivo di abbandono del gioco.


Le serie statiche secondo me causano noia. E' vero che ormai la serie a non è più quella di 5 stagioni fa (che era la stessa di 20 stagioni fa), ma più per abbandono/inizio tanking dei vari luser, arianna & co, piuttosto che per un inizio di un reale turn over.

comunque il problema della noia non è tanto nella difficoltà a scalare le serie in sè, quanto nel vedere un sensibile miglioramento delle proprie valutazioni. ogni volta che si raggiunge un livello piuttosto elevato nelle serie più basse bisogna vendere per non venire stritolati dai futuri stipendi, e col guadagno difficilmente trovi rimpiazzi altrettanto buoni.

l'unica possibilità per migliorarsi è tankare.

From: Dormouse

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241617.28 in reply to 241617.25
Date: 5/14/2013 1:21:14 PM
Hortatus
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Ho scritto difficilmente, mica impossibile. Tu sicuramente sei stato molto bravo a comprarlo così a poco e a farlo rendere bene.

Comunque il potenziale è superstar, e spero per te che ti vada via a un milione; che comunque sarebbe pari, se non meno, di quello che hai speso per comprarlo e di stipendio per queste quattro stagioni e mezzo.

Io a inizio stagione ho venduto due giocatori che, insieme al tuo, hanno vinto l'europeo U21, lunghi, potenziale superstar ormai saturato, uno l'ho venduto a 950.000 (avendone spesi 1.500.000 per farlo maturare, senza spese di acquisto perchè pescati), l'altro a 400.000 (avendone spesi 1.400.000, idem come sopra per l'acquisto). Quindi ci ho perso senza comprarli,poi dovrei aggiungerci i soldi investiti nel draft in quella stagione per poterli pescare entrambi.

edit:
Lui invece lo vendetti appena pescato. Lo stipendio è lo stesso, forse riesco a recuperare anche "gli" skill
(26325678)

Last edited by Dormouse at 5/14/2013 1:27:46 PM

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From: Tuddu

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241617.29 in reply to 241617.28
Date: 5/14/2013 1:33:30 PM
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Beh, ma nel post a cui rispondevo dicevi che i giocatori che si comprano sotto i 300k quando finisci di allenarli li devi svendere.

secondo me non è vero. chiaro, magari ci spendi anche tanto a formarli tra allenatore e stipendio, però non bisogna dimenticarsi che quella spesa è compensata dall'aumento del marketing e, soprattutto, dall'efficacia nelle partite in cui vengono schierati (soprattutto dai 20 anni in su).

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241617.32 in reply to 241617.30
Date: 5/14/2013 6:34:50 PM
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Posso concordare su tutto ma vorrei porre un occhio non solo al punto di partenza (motore, organizzazione, ecc) ma pure sul punto di arrivo. È più che evidente come i manageriali (questo come altri che non so se si possano citare) sono giochi lenti, mentre la maggior parte dei fruitori "internettiani" di nuova generazione siano giovani/giovanissimi poco attratti da un gioco che ha 2/3 partite a settimana e 4 campionati ad anno solare. Il target dei giovanissimi è più vicino al concetto di "tutto-subito" con una partita al giorno e rapide possibilità di scalata.
I nostri manageriali pre-android e pre-iOS che avevano 8-10 anni fa noi come target, siponevano come novità di allora; adesso la novità si chiama Ruzzle e le app usa&getta che installi con la stessa facilità con cui le cancelli, con una vita media di 6-8 mesi. Di contro a questo indirizzamento ludo-commerciale uno gioco come BB che necessita di ALMENO 1 anno solare (se non di più) per ottenere i risultati parte di necessità svantaggiato.
BB come altri è diventato un gioco per (passatemi il termine) "maturi" non tanto di età quanto di pazienza. E, di fatto, credo che proprio nei manageriali ci sia la più alta percentuale di giocatori over 25.
Mia opinione ovviamente è passibile di qualsiasi smentita.

From: Dormouse

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241617.33 in reply to 241617.29
Date: 5/14/2013 6:39:05 PM
Hortatus
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Beh e secondo te vendere a 400k un giocatore che avresti pagato 300k a 22 anni, dopo 4 stagioni di allenamento al top non è svendere??

Il merchandising è una minchiatina (non vogliatemene), sono passato da 18k di media in V serie a 50k di media in IV con due nazionalini italiani; vuol dire un incremento di 32k. In una stagione vogliono dire 450k, non fanno schifo ma non ci ripaghi niente.

Allenamento: considerando che non ti puoi basare solo su un allenando (almeno 2, meglio se 3 o più) e considerando che non lo puoi fare giocare più di 70 minuti, il giocatore in questione puoi usarlo come titolare in una partita e panchinaro + rotazione in un'altra. Il suo apporto (parlo di uno, ma due è lo stesso discorso perchè il rapporto "stipendio-rendimento" è uguale) alla squadra è dimezzato rispetto a quello che ti può dare un giocatore formato che puoi usare due volte titolare senza sforare coi minutaggi.

Quindi non so, io il guadagno non ce lo vedo, al massimo soddisfazioni (che sono quelle che mi sono preso!)

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241617.34 in reply to 241617.33
Date: 5/15/2013 12:36:12 PM
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Dalle memorie di NdR619, parte prima:

Premesse:
- i "nomi" delle specialità sono i primi ch mi sono venuti in mente :D
- in ogni caso si parla di una modifica che non ha incidenza decisiva sulle sorti delle gare, nel senso, non è un qualcosa di randomatico e nella mia idea sarebbe anche riconoscibile nella cronaca e quindi riconducibile al giocatore in questione e al suo SE.
- il tutto è anche in nome di un maggior realismo, tutte le Specialità che proporrò sono facilmente riscontrabili nella realtà
- ogni effetto + o - elencato è sempre da relazionare alle skill coinvolte, quindi non è che i pipponi faranno improvvisamente sfracelli eh.

a) SPECIAL EVENTS DA GARA

1) Giocatore di striscia:

Condizione del SE: almeno 2 o più canestri realizzati consecutivamente dallo stesso giocatore.
+: +0.x% di probabilità di prendersi tiro e canestro dopo una serie di canestri realizzati.
-: idem ma dopo una serie di errori.
Linea cronaca: Qualcosa tipo "Ancora un canestro per xxx: è inarrestabile+tiro realizzato" / "Ancora un errore per xxx: sarebbe meglio mandarlo in panchina+tiro sbagliato"
Skill coinvolte: JS+JR se è un nano (la % di realizzazione del canestro dopotutto va sempre ricondotta alle skill coinvolte nel tipo di tiro) / JS+IS se è un lungo.
Comparison realtà: Jamal Crawford, JR Smith e affini..

2) Intimidatore d'area

Condizione del SE: giocatore affrontato nel pitturato (in cronaca qualcosa tipo "marcato stretto da" o "affrontato da")
+: +0.x% di probabilità di stoppare la conclusione del giocatore avversario
-: aumento del rischio relativo ai falli (Dwight Howard docet)
Linea cronaca: il giocatore affrontato bla bla bla e.."NOT IN MY HOUSE MAN!+ tiro stoppato" / oppure "but they call foul!+ fallo sul tiro" (non riesco a tradurlo altrettanto efficacemente, sarà l'abitudine alle cronache NBA :D)
Skill coinvolte: ID+SB
Effetti: si tenterebbe di valorizzare stoppata in maniera "ufficiale" e non solo per le boutade di ciarls che in Global di tanto in tanto dice "ma sapete che stoppata serve?" e viene puntualmente ignorato. Si darebbe inoltre un po' di spettacolarità alla cronaca, con frasi riferite alla realtà e non quel misero "tiro stoppato" in grigio corsivo di cui nessuno si accorge mai.
Comparison realtà: Dwight Howard

3) Clutch Player

Condizione del SE: Trovarsi nell'ultimo minuto di ogni quarto o negli ultimi 2 del quarto periodo
+: +0.x di probabilità di realizzazione nelle fasi calde di gara
-: boh, non mi è venuto in mente niente :D
Linea cronaca: qualcosa tipo "xxx prova a caricarsi la squadra sulle spalle nel momento decisivo + Tiro realizzato/sbagliato"
Skill coinvolte: Tutte le skill d'attacco
Comparison Realtà: Mr. Big Shot Billups, o Horry, o Bryant, insomma tutti quelli che nei momenti decisivi non se la fanno addosso.
Effetti: una migliore circolazione troverebbe più facilmente il giocatore da servire, si cercherebbe di eliminare tiri del cazzo dei pipponi nell'ultimo minuto di gioco etc etc. Qualcosa di più credibile insomma.

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241617.35 in reply to 241617.34
Date: 5/15/2013 12:36:26 PM
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Parte seconda:

b) SPECIALITÀ GENERALI

1) Uomo Squadra

Condizione: Lunga militanza nella propria squadra
+: Diminuisce il numero dei falli tranquillizzando i compagni. Agevola le reazioni ai parziali avversari.
-: Poco efficace qualora il resto del team cambi di continuo (tante operazioni di mercato)
Linea cronaca: "xxx fa sentire la sua voce tranquillizzando i compagni" (dopo un canestro subito o una palla persa o qualcosa di negativo insomma, oppure dopo un rimbalzo o un canestro suo in un momento negativo)
Skill coinvolte: Esperienza + stagioni/partite di militanza in squadra
Comparison: gli uomini carismatici, tipo Garnett o Pierce (quest'ultimo per la militanza è un ottimo esempio) o Nash per il tipo di gioco, oppure Duncan, Jason Kidd, Nowitzki, il Jamison visto a Washington
Effetti ulteriori: Si valorizza chi tiene i giocatori in squadra per più tempo e non fa solo mercato. Si dà importanza all'esperienza. Si dà una pur flebile speranza che non serva un timeout (che di solito arriva sempre mezz'ora dopo) per bloccare il parziale avversario

2) Gran Maestro (nome da rivedere :D)

Condizione: Esperienza + Alto livello nella skill allenata
+: garantisce uno 0.0x/0.05/0.1 (non so che % dia ogni allenamento con i vari allenatori, per cui vò a caso in un range piuttosto ampio) nella skill allenata al momento dell'aggiornamento
-: il prezzo, nel senso che sapendo che può dare un + all'allenamento probabilmente sul mercato costerebbe tanto (basta vedere a quanto vanno gli allenatori con specialità o con livelli alti, nonostante l'effetto sia tutto da verificare).
Linea cronaca: Nessuna, non relativo allo svolgimento della partita
Skill coinvolte: Exp + Skill allenate. Esempio: un 19 in IS con Specialità Gran Maestro darà uno 0.09 (nella scala 0.0x-0.1) in più se si allena IS. Un 7 in IS non darà nulla. Si parte da un 11 in IS, con 0.01 e si arriva fino al 20 con 0.1 (in linea teorica ovviamente).
Comparison: tutti quelli che..allenarsi con lui ti aiuta a migliorare più rapidamente.

3) Hometown Hero (Eroe di Casa) - Su questa non sono tanto sicuro, io non lo comprerei mai per esempio :D

Condizione: giocare in casa/trasferta
+: 0.0x/0.x in più a skill per le partite in casa
-: idem ma in meno per quelle in trasferta
Linea cronaca: Nessuna, è una specialità generale.
Skill coinvolte: Tutte.
Comparison: Boh, ci sono i giocatori "da trasferta" e invece quelli che tra le mura amiche danno il meglio.

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