BuzzerBeater Forums

Co do wzmiankowanego zawodnika to zostało już powiedziane iż on sam jak znajduje się w bazie danych kadry, tak nie jest w jej czołówce. Jak i wielu innych. W bazie jest prawie 150 grajków, ale wymaga ona okrojenia. Dlatego przyznałem rację i nie ma sensu wyciągać wniosków co do zasad oceny przyszłych kadrowiczów przez pryzmat tego jednego grajka.

Ale... jest to ciekawy gracz dla wielu zespołów nie mających tak wysokich aspiracji. I w tym kontekście o tym graczu jak i o innych mówię.

Osobiście jestem zwolennikiem skrajnego egalitaryzmu. Czyli że nawet zawodnik mający słabsze statystyki powinien być obserwowany. Czemu? Dlaczego? Spytał bym inaczej: a czemu nie?

Nic nie tracimy poza kolejnymi BBmailami do wysłania i przeczytania. Jasne że jako skaut reprezentacji SF z ostatniego draftu mam swoją powiedzmy "złotą 15stkę". To gracze kapitalni. Naprawdę mało jest 2 metrowców z potencjałem mający dziś prawie wszystko na poziomie "porządny". Ale są tacy. Reszta? Jest słabsza.

Ale chciałbym dołożyć starań aby się rozwijali. To tylko mój czas i zaangażowanie. A zawsze jest szansa że taki grajek rozwinie np. OD i ID do poziomu znacznie wyższego niż ktokolwiek ze "złotej 15tki" choć zaniedba np. DV i JS. Lecz w jakims meczu ten właśnie grajek okaże się zbawieniem dla kadry. A może zwyczajne szczęście sprawi że za 4 sezony nadrobi on straty (dobry trener, szczęście + kontuzje konkurentów). Nie wiem. Wszystko jest możliwe. Nie zamykam się na żadną ewentualność. I na tym polega egalitaryzm. Widzisz coś złego w tym podejściu?

Jasne że w bazie są zawodnicy którzy są dla mnie najwazniejsi. Ale jak mogę to i tych słabszych obserwuję, bo ... niczym to nie szkodzi.

Zmieniając temat chętnie powiem jak moim zdaniem powinien wyglądać SF. Zaznaczam że to li tylko moja opinia. I liczę na porady i dyskusje możliwie wielu osób.

Zacznijmy od tego że każdy SF powinien umieć bronić. Na tym etapie wśród 18to latków faworyzuje ten trening. Do jakiego poziomu te umiejętności powinny zostać podciągnięte? Nie jestem pewien. Ale myślę że 21 latek powinien wyglądać na początku sezonu tak:

JS 12 JR 10+
OD 10 HN 7
DV 7 PS 6
IS 9 ID 10
RB 8 BL 7

lub

JS 10 JR 7
OD 10 HN 8
DV 10+ PS 6
IS 11+ ID 9
RB 8 BL 7

Słowem myślę że obrona to podstawa. To umiejętność każdego szanującego się SF. Zbiórki traktuje drugorzędnie. Dlaczego? Bo nie można mieć wszystkiego, a nadal jesteśmy w erze PF/C z 4 cechami i wysokimi zbiórkami. Poza tym chcemy oszczędzać na pensji SF. Dalej rozpatruje trzy specjalizacje: typowo obronny; do R&G (JS i JR wyższe, jak pierwszy przykład) i do LI (jak drugi przykład z wyższym DV i IS). Nadale jednak myślę że specjalizacje nie będą prowadziły do skrajnego rozkładu cech. Nawet grając R&G ten SF powinien umieć rzucać z pod kosza. Dlatego jestem za uniwersalnością graczy.

Co o tym sądzisz? Co o tym sądzicie?

Obydwaj są fajni, ale niestety 21 latek na początku sezonu będzie dużo słabszy. Twoi dwaj mają sumę skili (ss) 86 (a jeszcz dałeś jakieś + :). AW który właśnie jest na TLu ma ss-95, a mój TZ ss-89.
Spróbuj zrobić rozkład dla tych 21 latków, ale z ss-75, wtedy zaczną się dylematy typu: co obciąć?

JS 12 JR 10+
OD 10 HN 7
DV 7 PS 6
IS 9 ID 10
RB 8 BL 7

lub

JS 10 JR 7
OD 10 HN 8
DV 10+ PS 6
IS 11+ ID 9
RB 8 BL 7

JS 10 JR 7
OD 7 HN 6
DV 7 PS 7
IS 7 ID 6
RB 7 BL 3

kolejny eksperyment ...ciekawe ile zajmie mi dojscie do tego poziomu :)

Idę o zakład że są zawodnicy którzy do tego poziomu dojdą. Zakładałem start z wszystkim na poziomie przeciętny i ok 26 skoków (3 sezony treningu). Sporo, ale mamy zawodników którzy na starcie mieli wszystko przeciętny/porządny. Przed chwila dostałem raport um. zawodnika gdzie suma 10 umiejętności (bez staminy i osobistych - które są na poziomie porządny i silny - nota bene) wynosi 67. Myślę że ma on szansę dobić takiego poziomu.

Zresztą to nie ma znaczenia. Te statsy to tylko pewna symulacja i nie posługuję się tym na codzień. Ważniejsza jest kwestia priorytetów. Czyli które um. są ważne, a które drugorzędne. I o tym chcę z Wami dyskutować. Zapraszam do opiniowania :)

To ss-67 to 18 latek? Dobry jest. Jasne, że może miec kilkanaście skoków na sezon, tylko musisz pamiętać że jeśli trenujesz graczowi wszystko od JS aż po SB, to będzie skakał dużo rzadziej niż ten który trenuje na zmianę OD, PA i DV i z 14 skoków na sezon robi się np. 7. Ale tak jak wspominałeś chodzi Ci o priorytety więc wracam do tematu.

Moim zdaniem priorytety w treningu dla obwodowego to: OD, JS, JR, ID, RB, IS
A dla podkoszowego: OD, IS, JS, ID, RB, JR
Trenowanie PA, DV, SB, HA u młodego odpuszczamy, bo i tak częściowo same skaczą, a poza tym szkoda czasu w młodym wieku :)
Zresztą jeśli chodzi o konkretne skile, potrzebne dla SFa juniora, to Leszek S. pisał kiegyś jakich potrzebuje nasza U21.

Ale najtrudniejszą rzeczą w treningu SFa jest przekonanie prezesa, że przykładowo po 2 sezonach treningu obwodowego musi osłabić swój zespół i wystawiać przez kolejny sezon swoją gwiązdkę jako C, żeby podciągać mu ID lub IS. Być może rozwiązaniem byłoby zacząć trening od tych mniej istotnych umiejętności np. 18 SF obwodowy zaczyna grać w pierwszym sezonie jako C, a 18 SF podkoszowy zaczyna trenować jako PG?

Ale najtrudniejszą rzeczą w treningu SFa jest przekonanie prezesa, że przykładowo po 2 sezonach treningu obwodowego musi osłabić swój zespół i wystawiać przez kolejny sezon swoją gwiązdkę jako C, żeby podciągać mu ID lub IS.

A może spróbować po prostu nakłaniać właścicieli do treningu równomiernie drugiego gracza albo nawet jeszcze dwóch innych graczy (poza SF-em) np. przy treningu skilli podkoszowych byłby to jakiś C, a przy treningu skili obwodowych jakiś PG, czy SG. Po zmianie treningu zawsze byłby ktoś kto by załatał dziurę po SF-ie. Może by to chociaż po części rozwiązało problem...


Last edited by kozlik4 at 9/25/2009 5:30:22 PM

co można z nich zrobić???:

zawodnik numer 1:

Rzut z wyskoku: przeciętny Zasięg rzutu: przeciętny
Obr. na dystansie: porządny Kozłowanie: słaby ↑
Wejście pod kosz: silny Podania: tragiczny
Rzut z bliska: tragiczny Obr. pod koszem: niezdarny
Zbieranie: porządny Blokowanie: okropny
Kondycja: słaby ↓ Rzuty osobiste: tragiczny

zawodnik numer 2:

Rzut z wyskoku: niezdarny Zasięg rzutu: porządny
Obr. na dystansie: porządny Kozłowanie: niezdarny ↑
Wejście pod kosz: słaby ↑ Podania: słaby
Rzut z bliska: niezdarny Obr. pod koszem: tragiczny
Zbieranie: przeciętny Blokowanie: żałosny
Kondycja: przeciętny Rzuty osobiste: przeciętny


zawodnik numer 3:

Rzut z wyskoku: przeciętny ↑ Zasięg rzutu: tragiczny
Obr. na dystansie: niezdarny Kozłowanie: przeciętny
Wejście pod kosz: porządny Podania: porządny
Rzut z bliska: tragiczny Obr. pod koszem: okropny
Zbieranie: tragiczny Blokowanie: okropny
Kondycja: tragiczny Rzuty osobiste: tragiczny

z 1 i 3 sprobował bym PG a dla 2 sam niewiem nie widział bym dla niego przyszłośći :D

A to grajkowie z zapędami reprezentacyjnymi? Czy po prostu tak dla siebie?

Mhm...Najbardziej podoba mi się jedynka z tych pokazanych. Jak dla mnie to taki materiał na typowo napakowanego do obwodowych taktyk SG z fajnym dodatkiem w postaci zbiórek :) Jeśli chodzi o trening to pierwsze 3 umiejętności (Rzut z wyskoku/Zasięg rzutu/Obrona na dystansie) do poziomów przy których będziesz jeszcze w stanie znieść jego pensję, a przeplatać możesz je wszelkim z zakresu Podania/Kozłowanie/Jeden na Jednego by wzrost ten wyhamowywać - a jak bardzo wyhamowywać to zależy jak długo planujesz go trenować :)

Dwójka...Jak na PG chyba jednak trochę za niski ma start w podaniach i w ogóle całym pakiecie tych tam kozłowań oraz wejść pod kosz i ja raczej nie decydowałbym się z tym męczyć. Jak na SG podobna bajka tylko, że z Rzutem z wyskoku...Jeśli na potrzeby klubowe to mógłbyś którąś z powyższych opcji przemęczyć, jeśli jednak masz inne możliwości rezygnowałbym z gościa.

Trójka...Niby PG z felerem w postaci obrony na dystansie. I to na dodatek PG taki, który raczej nigdy nie będzie umiał rzucać, a raczej bazować na ewentualnych wjazdach pod kosz (do których sam się jeszcze przekonać nie mogę, ale widocznie potrzebuję czasu :))...Jak się spojrzy niżej niestety też bez żadnych ciekawych bonusów w podkoszowych, więc również taka opcja dla wytrwałego. Jeśli są inne możliwości to bym z nich korzystał :)

Zdecydowanym zwycięzcą jedynka :) Jeśli dwójka i trójka interesowałaby Cię w kwestii jednak ich wymęczania to daj proszę znać i mogę pomóc.

Jeśli chodzi o mnie to ja przede wszystkim patrząc na jakiegoś grajka zwracam uwagę na 3 główne umiejętności, które nadadzą mu w przyszłości charakteru. Jeśli to obwodowy to na Rzut z wyskoku/Zasięg rzutu/Obronę na dystansie, jeśli zaś podkoszowy to na Rzut z bliska/Obronę pod koszem/Zbiórki. Jeśli już na tym etapie ma straty (to znaczy niezdarne-słabe i niższe) w dwóch z danej trójki umiejętności to zaczyna być dla mnie wybitnie nijaką opcją nie do odrobienia. Jeśli ma kiepski start w jednej z tych trzech umiejętności to jestem w stanie to jeszcze przełknąć w zamian za jakieś bonusy gdziekolwiek indziej (równe i wysokie podania/kozłowanie/wejścia pod kosz/zbiórki...itp.) O SFie zaś już by można podręcznik pisać, więc nie będę przedłużał :)

Jest też taka możliwość, że przemawiają przeze mnie zbyt duże wymagania za sprawą za częstych kontaktów z bazami reprezentacyjnymi i w takim przypadku z góry przepraszam :)

Last edited by Żegnalski_Jestem (playing epilog) at 9/26/2009 5:32:53 AM

Florian Spurek (6114732)
Small Forward
Właściciel: MeLfi F.C

Pensja (tygodniowo): $ 48 553

DMI: 309200
Wiek: 24
Wzrost: 6'3" / 190 cm
Potencjał: wieloletnia gwiazda
Stan formy: silny
Rzut z wyskoku: wspaniały Zasięg rzutu: wybitny
Obr. na dystansie: wybitny Kozłowanie: silny
Wejście pod kosz: silny Podania: porządny
Rzut z bliska: porządny Obr. pod koszem: silny
Zbieranie: przeciętny Blokowanie: słaby
Kondycja: tragiczny Rzuty osobiste: sprawny

Doświadczenie: tragiczny

For our national team not good enough.
For training to old im afraid,so why did you sticked him ?