BuzzerBeater Forums

De ez, amit te írtál nem feltétlen idetartozik Értem én, logikus is, de most a "monster" játékosokra keressük a megoldást

Monsterre és leendő monsterre. Csakhogy nem kell mindenkiből monstert csinálni, hanem inkább ésszel edzeni. Na szerintem ezen van a hangsúly. A jelenlegi monstereket valóban el kell helyezni, de lesznek még legendák, akiket másképpen is lehet edzeni.

Köszi hogy megfogalmaztad helyettem:)))

Én szívesen tudnék a csapatomban válogatottat (akár UP-t), csak hát messze vagyok még ettől, de ami késik nem múlik. Most feljutok, draftolok 3 Godzillát, és edzem őket :)
Hogy mennyien olvassák a fórumot nem tudom, de lehet hogy csak azért nem szólnak hozzá mások, mert nem tudnak érdemben hozzátenni (pl akárcsak én), hiszen Ti járatosabbak vagytok a "plebsnél". Én olvasgatom a fórumokat, sokat lehet tanulni belőle.

A gondolataimban olvasol...:)Mi halandók valahogy nem tudok a dolgokról annyit mint Ti...egyébként ha úgy alakulgatnak a dolgok 1-2 szezon múlva én is tudnék fogadni valakit...

Most olvastam végig a fórumot, megpróbálok mindent kiírni magamból, ami eszembe jutott.
- A legfontosabb szerintem, hogy sok játékost be kellene vonni legalább a gondolkodásba. Bár pont az előző két hozzászólás nem ezt bizonyítja, de ezt a szálat is kb. 5-6 ember írta, ahogy a magyar fórum 90%-át. Valahogy be kellene vonni a többi 8-900 játékost is a gondolkodásba, még ha nem is tudnak semmit tenni konkrétan, tudják, hogy mi az irány. És ha meglátnak az átadólistán egy játékost, akit mi nem veszünk észre, szóljanak, ha úgy gondolják, hogy abbahagyják (sajnos), akkor jelentkezzenek farmnak, stb. 2-3 szezonnal ezelőtt volt egy nekifutás, amikor Urimate írt minden csoport fórumába, esetleg most is meg lehetne fogalmazni egy ilyet, ha már tudjuk pontosan, hogy miket(kiket) akarunk átszervezni.
- Teljesen igaz, amit vendabal eredetileg írt, a fizetések úgy vannak kitalálva, hogy egy igazi monster sajnos szinte eltarthatatlan. Viszont alacsonyabb fő skillekkel, de sokkal jobb kiegészítőkkel olcsóbb és jobb játékosok alakíthatók ki, tehát valóban ez a jövő.
- Össze kellene gyűjteni az esélyes játékosok listáját (megpróbálom), edzéstervet csinálni nekik, aztán a lehető legtöbb ember tudtára hozni és lehetőleg célzottan igazolni őket, vagy a jelenlegi tulajjal egyeztetni, hogy tudja/akarja-e tartani az edzéstervet.
- Valóban nehéz a kiegészítő skilleket úgy edzeni, hogy közben a csapat az eredményben ezt ne nagyon érezze meg, de azért vannak lehetőségek. Ezeket is ki kell dolgozni/találni és az edzéstervet már úgy megcsinálni, hogy ebben is segítséget adjunk a leendő csapatoknak.
- A farm az valóban más egy kicsit (bár ugye még csak egy fél van...), ott az igazi monsterek továbbedzése és eltartása a cél, de talán itt könnyebb megvalósítani, hogy a megfelelő poszton kapja meg a legjobb edzést a monster. Úgyhogy szerintem a farmokról se mondjunk le.

Most ennyi.

Néhány dolog, ami szerintem megfontolásra érdemes lehet (már a mögöttem lévő csaknem 3 szezonnyi tapasztalattal szemben a többiek nagyobb rutinjával):

- Elhangzott a több poszton bevethetőség kérdése. Miért? Egy válogatottban vannak/lesznek olyan képességű játékosok, hogy szükségtelen egy centert bedobóként játszatni. Az már sokkal inkább lényeges, hogy egy játékos multiskilles legyen, sokat tud jelenteni az, hogy egy jó dobótávval rendelkező center beküld egy-két triplát meccsenként. Bár a magasság kérdése vitatott, egy 201-203 centi körüli ember szerintem még elvan külső posztokon is, és mondjuk egy jó kinti védekezésű erőcsatár hasznos lehet egy zónában.

- Abban valahogy nem tudok egyetérteni veletek, hogy először agyon kellene edzeni a játékos alapskilljeit, és aztán ha még marad valamennyi idő, akkor edzeni rajta egy kis ezt-azt. Az a baj ezzel a játékkal, hogy a szezon viszonylag rövid ahhoz képest, amilyen gyorsan egy játékost fejleszteni lehet. 22 éves korára kész kell lennie, és 26 éves korára a piaci értéke felét el is veszíti. Egy játékost 22 éves korára csak a fő skillekre lehet komolyan kiedzeni. Nem hinném, hogy olyan nagy különbséget jelent, ha egy center 14-es alapskillekkel rendelkezik, mintha 15-össel, és ha beáldozza valaki azt a 15-öst és ezzel több hetet nyer más tulajdonságok edzésére, akkor lehet helyzeti előnye. Ha egy játékos fokozatosan edződik, és felváltva több skilljét is fejlesztik, akkor ugyan nem lesz belőle U21 (ergó kimarad a nagy fegyverkezési versenyből), de a válogatottba még szerintem simán odaérhet. Mert attól még elérheti azokat a 14-eseket, persze nem 21-22 évesen. Ebben az esetben könnyebb a tulaj helyzete, mert a játékosa tényleg játszatható több poszton és az edzés nem megy annyira az eredményesség rovására. Ha az U21-re hegyezzük ki a játékosok fejlesztését, akkor monsterek lesznek (mert nem lehetnek mások az eredményesség igénye miatt), aztán panaszkodunk itt, hogy nem lehet más posztokon játszatni és edzeni. Kellene egy olyan vonal, amelyik nem akar feltétlenül U21-re edzeni, hanem vállalja a több poszton játszatást, és ezzel akár az eredményessége is megmarad. Egy jelentkező már van, én ugyanis megpróbálnék valami hasonlót egy esetleges jó draftot követően vagy ha anyagi helyzetem engedi, hogy szerezzek egy jó potenciálú középmagas játékost.

- A farmok szerintem U21-re fejlesszenek, és ők állítsák elő a jövő monstereit. Az ő esetükben nehezebben képzelhető el egy tudatosabb edzés a ritkább belépések miatt.

Van igazság abban, amit leírtál. Mostmár valóban lehetne okosan edzeni, hiszen a nagycsapat kap végre egy olyan generációt, ami jelentős előrelépést lesz. Így valóban el lehet majd kezdeni a fiatalokat másképpen edzeni, hiszen lesz egy viszonylag erős nagyválogatott és ráérünk hozzájuk képezni emberkéket.
Nem kötelező az U21-re edzeni senkinek, háttérbe lehet szorítani az ificsapatot, ezt majd a közösség eldönti.
De: most szerintem ki fog cserélődni a fél nagycsapat legalább és ilyen év nem lesz mégegyszer. Szezononként lesz 1, max.2 ember, aki esélyes lesz bekerülni közéjük. Tehát oda lyukadtam ki, hogy érdemes U21-re edzeni is, mert oda könnyebb lesz bekerülni, a felhasználók ebből tudnak majd pénzt szerezni maguknak, sokat fizetnek az aktuális U21 válogatottakért, így több lesz a lóvé Magyarországon, ami jó, vagy legalábbis bíztató.

Igazat adok neked abban, hogy egy játékost már 18 éves korától lehet többirányban edzeni, de akkor valószínüleg 5-6 szezonig is eltart, amíg egy kész játékos lesz. Ennyi türelme nem sokmindenkinek van, sajnos.

Félre ne érts. Egyáltalán nem mondom, hogy az eddigi irány rossz lett volna, hiszen idáig is el kellett jutni. És ugyebár az U21 nagyon jól szerepelt az utóbbi időben.

Amit írtam, részben saját tapasztalat, próbálgatom azt, hogyan lehetne hatékonyan edzeni néhány olyan játékost, aki több skillben is jó. Persze egyelőre csak kicsiben, mert én 3. ligás vagyok, és ott persze messze nem válogatott szintű játékos kinevelése a cél (lásd bőven van alacsonyabb potenciálú játékosom, mert a multiskillhez talán nem kell húzóembernél több, de ez majd kiderül 2-3 szezon múlva).

Ha lenne hasonló kezdeményezés a multiskilles játékosok fejlesztésére, akkor saját lehetőségeim szerint beszállnék a dologba, nem is bírnám el a monster edzést.

Ugyan nem ismerem jól a nemzetközi mezőnyt, de ha minden igaz, akkor nemrégiben láttam egy török válogatottat átadón, akinek talán nem is volt 11-12-nél magasabb skillje, igaz, hogy abból volt vagy öt. És bent volt a keretben.

Amiben bizonytalan vagyok (és erről biztos többet tudtok), az, hogy mennyiben marad el egy játékos tapasztalatban a többitől, ha mondjuk "kikerüli" az U21-et. Már ha ez súllyal esik latba a válogatottnál.

Nem értettelek félre, értem és megértem, amit mondasz.

Tapasztalatban elmarad, de még a tapasztalatnak egyelőre nincs nagyon-nagy jelentősége.

Abban valahogy nem tudok egyetérteni veletek, hogy először agyon kellene edzeni a játékos alapskilljeit, és aztán ha még marad valamennyi idő, akkor edzeni rajta egy kis ezt-azt. Az a baj ezzel a játékkal, hogy a szezon viszonylag rövid ahhoz képest, amilyen gyorsan egy játékost fejleszteni lehet. 22 éves korára kész kell lennie, és 26 éves korára a piaci értéke felét el is veszíti. Egy játékost 22 éves korára csak a fő skillekre lehet komolyan kiedzeni. Nem hinném, hogy olyan nagy különbséget jelent, ha egy center 14-es alapskillekkel rendelkezik, mintha 15-össel, és ha beáldozza valaki azt a 15-öst és ezzel több hetet nyer más tulajdonságok edzésére, akkor lehet helyzeti előnye. Ha egy játékos fokozatosan edződik, és felváltva több skilljét is fejlesztik, akkor ugyan nem lesz belőle U21 (ergó kimarad a nagy fegyverkezési versenyből), de a válogatottba még szerintem simán odaérhet. Mert attól még elérheti azokat a 14-eseket, persze nem 21-22 évesen. Ebben az esetben könnyebb a tulaj helyzete, mert a játékosa tényleg játszatható több poszton és az edzés nem megy annyira az eredményesség rovására. Ha az U21-re hegyezzük ki a játékosok fejlesztését, akkor monsterek lesznek (mert nem lehetnek mások az eredményesség igénye miatt), aztán panaszkodunk itt, hogy nem lehet más posztokon játszatni és edzeni. Kellene egy olyan vonal, amelyik nem akar feltétlenül U21-re edzeni, hanem vállalja a több poszton játszatást, és ezzel akár az eredményessége is megmarad. Egy jelentkező már van, én ugyanis megpróbálnék valami hasonlót egy esetleges jó draftot követően vagy ha anyagi helyzetem engedi, hogy szerezzek egy jó potenciálú középmagas játékost.


Ezt hívom én(ahogy a ht-ban is hívják) életpálya programnak.
Lényege, ahogy írod is, hogy ezek a játékosok, akik a programban vannak nem lesznek U21-esek-gyengébb főskilljük miatt-, de mivel erős MS-es játékosok lesznek, a válogatott hasznos tagjai lehetnek majd a jövőben.
Előnyük az lehet , hogy mivel nem lesz olyan durva fizetésük talán 25 éves korukban is eltarthatók lesznek akár a negyed, harmadosztályos tulajoknak is, aki így csapatukat is e köré a játékosok köré építhetnek.

De mivel a ebben a harmad, negyedes felhasználó rétegben a súgó ill. a csoportfórumot sokkal többen olvassák min ezt, úgy gondolom, hogy ezekbe a fórumokba kéne, mondjuk egy új hsz-ben összeírni ezt a dolgot, hogy így többemberrel ismertessük meg azt, hogy milyen jó válogatott edző tulajnak, ill. farmcsapatnak lenni

Most elutazok 10 napra, de ha nincs más jelnetkező, akár én is megírhatom ezt a konzervszöveget, és még jobb lenne a draft előtt.