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das ist schon klar - die Frage ist wie hoch die Strafe ist, d.h. wie viel Trainingsverlust zusätzlich zur zeitproportionalen Effektminderung entsteht. Hier gibt kaum einer zum besten, was er glaubt (weiss?).

CitB hat in einem Forum mal von 5% für die erste verlorene Minute gesprochen (d.h. etwa 3 Prozentpunkte zusätzlich zum Zeitverlust). Das wäre hart! Dementsprechend hat er im selben Zusammenhang beklagt, dass seine Trainees Nummer 5 und 6 oft mehr als 15 Minuten verlieren (wenn die erste Minute 5% kostet, dann könne die gleich auf der Bank sitzen bleiben!). Hat er Unrecht mit seiner extrem pessimistischen Annahme zum Trainingsverlust, dann verschenkt er viel Wertschöpfung.

Jede Woche, wenn ich zum Trainingsspiel aufstelle, stell ich mir wieder diese Frage...


PS: Natürlich kann die Kurve der Trainingseffizienz ganz verschieden aussehen: 1) leicht überportional zur Zeit abfallend, dann zunächst immer schneller und dann wieder langsamer und schliesslich asymptotisch, 2) wie bei 1) nur dass dergrösste Verlust in der 48. Minute ist und bereits bei der 47. kleiner ist, oder 3) s-förmig. D.h aber in jedem Fall, dass der Trainingsverlust für kurze Trainingsdauern unterproportional zur Zeit ist.

Ich weiss nicht wie Ihr es programmiert hättet, aber ich hätte es S-förmig gestaltet, denn das ist in eine Art ehernes Gesetz in der Natur bei Dosis-Wirkungskurven.

mhm ich glaub das kann der keiner beantworten, also ich zumindestens nicht

wenn du 2 positionen traing machst würde ich einfach 5 trainees trainieren, geht am leichtesten

so wie ich das sehe brauchst du mal ein klares konzept

*g* Jo, das ist wahr.

ich würde dir vorschlagen, nur auf 3 trainees zu setzten. vllt nimmst du 3, die sich am besten als sf eignen, denn dieses training ist am rentabelsten

Ich denk dann halt immer, das ist schade, die anderen jungen SPieler versauern zu lassen.

Das Mannschaftstraining ist ein echt interessanter Tipp! Allerdings:

und du wärst nahezu erfolgslos

Das finde ich übel, ich brauche ein bisschen Motivation um hier weiter mitzuspielen und ich würdegerne mal etwas weiter oben mitspielen, denn der leistungsmäßige Abstand zu den Teams, die über mir stehen ist imho eigentlich nicht groß bzw. da ist gar keiner.

Wenn er solche trainees hat, könnt er ja 1,5-2 Saisons gaurd trainieren, dann umschwenken auf Big guys und 1-2 mitnehmen den SF Potential ist selten und wie du bereist sagtest das kann man auch gut vergolden.

So ähnlich hab ich das ja gemacht ...

Ich hatte jetzt vor meine C/PF Jungs zu trainieren und meine noch lernfähigen SG/SFs einzubinden (bspw. bei JS oder 1on1 würden die C pausieren und die SG/SF/PFs trainieren, bei RB würden die SF/SGs pausieren; bei ID oder IS könnte ich auch ein 3-Position-Training machen SF/PF/C, bei OD dann PG/SG/SF).

Will ich da einfach zu viel?

So würde ich mein Team im wesentlichen selber bauen (was ich auch ganz spannend finde). Nur wenn man halt in der III. schon 10-12er Skills braucht, dann müsste ich mir mit meinen PG/SG nicht so 'ne Mühe geben, weil sie dann eh viel zu schwach wären.

Danke für die vielen Tipps und die Diskussion hier, ich bin durchaus begeistert! :)


Last edited by Jim Stark at 2/15/2009 7:23:43 AM

wenn du 2 positionen traing machst würde ich einfach 5 trainees trainieren, geht am leichtesten

Ich hatte das bisher so, dass unter meinen Trainees ein Rangliste habe, wer unbedingt Training kriegen muss. Ich hatte dann meist einen, der nicht so dolle war und wo es nicht so wehtut, wenn der halt nicht volles Training kriegt. Also 5 gute + 1 Billig-Talent scheint eine gute Wahl zu sein.

So würde ich mein Team im wesentlichen selber bauen (was ich auch ganz spannend finde). Nur wenn man halt in der III. schon 10-12er Skills braucht, dann müsste ich mir mit meinen PG/SG nicht so 'ne Mühe geben, weil sie dann eh viel zu schwach wären.

glaub mir die 10-12er brauchst du nicht, dass ist auch in der 3. was besonderes und kommt nur selten vor ich hab im team keinen mit nem 12er skill, nja ich steh auch auf ausgeglichene spieler, aber so ist das nicht

Das Mannschaftstraining ist ein echt interessanter Tipp! Allerdings: und du wärst nahezu erfolgslos

Das stimmt nicht: schau mal auf ihn hier:


(37688)

Er macht Mannschaftstraining seit ein paar Saisons und steht im PO-Final zum Aufstieg in die 1. englische Liga. Neben dem sportlichen Erfolg hat er geringere Gehaltskosten als seine direkten Konkurrenten.

dafür das er genausolange wieich spielt find ich sein Team nicht beeindruckend.

Und vermutlich würde er in den meisten deutschen 3ten Ligen auch Probleme haben, das es per se unerfolgreich ist würde ich auch nicht sagen. Ein paradebeispiel ist es nicht, schaut euch lieber den Lord of the Doom an(37273), wobei hier auch die überlegung gelten muss ob es an training oder guten Einsatz seines geldes lag was grade in Liga 1-2 sehr schöne profite über Zuschauereinnahmen gebracht hat(grade zu der Zeit als die Spieler noch günstig waren). Den wie gesagt optimal ist ein SF mässiger Spieler nicht, also entweder trainiert man Skills die allen was nützen wie Sprungwurf und hält seine Spieler nicht so lange, oder man startet durch wenn man ein Paar SF verkauft, der start wird aber wohl mit 2 Positionen training leichter und schneller gehen.

Das Mannschaftstraining ist ein echt interessanter Tipp! Allerdings:

und du wärst nahezu erfolgslos

stimmt nicht ganz, siehe andere posts, dass ist nur die am weiten verbreiteste meinung.

ich brauche ein bisschen Motivation um hier weiter mitzuspielen

hol dir doch motivation durch den blick in die zukunft ;)

Ich denk dann halt immer, das ist schade, die anderen jungen SPieler versauern zu lassen.

ich auch, vk doch ein paar und hol dir austrainierte alte säcke, damit dürftest du auch noch ein wenig gewinn machen

Das Mannschaftstraining ist ein echt interessanter Tipp! Allerdings:

und du wärst nahezu erfolgslos

stimmt nicht ganz, siehe andere posts, dass ist nur die am weiten verbreiteste meinung.

ich brauche ein bisschen Motivation um hier weiter mitzuspielen

hol dir doch motivation durch den blick in die zukunft ;)

glaub mir die 10-12er brauchst du nicht, dass ist auch in der 3. was besonderes und kommt nur selten vor ich hab im team keinen mit nem 12er skill, nja ich steh auch auf ausgeglichene spieler, aber so ist das nicht

d.h. ich stehe mit ca. 50% der s5 über dritte liga niveau *schimpf auf das ligasystem*?