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Election U21: Débat (thread closed)

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199874.261 in reply to 199874.260
Date: 11/4/2011 7:46:05 AM
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Personnellement, je les vois plutôt comme des questions pièges dont les réponses, forcément "casse gueule" puisque peu de gens utilisent ces tactiques et ont donc un point de vue éclairé, ne sont pas ce qui importent le plus. D'ailleurs, ces questions ont été posées par un candidat aux autres. ;)


Si tu fais référence au Patient, je posais ces questions notamment par rapport au match BC Hostivar - FC Tenakha et République Tchèque - Espagne. Je fais surement erreur d'ailleurs que là on parle de niveaux bien plus élevés que les U21, mais personnellement ces matchs me font appréhender et envisager bien différemment le Patient (mais à part la première saison de mes deux mandats, je pense que je ne l'aurais jamais utilisé).

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199874.262 in reply to 199874.261
Date: 11/4/2011 7:55:03 AM
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Non non, le patient est une tactique compliquée à utiliser de manière otpimale, surtout en u21, mais elle est cohérente je trouve. Tout comme le princeton dans une moindre mesure mais qui est lui totalement inadapté à nos u21 à cause de nos spécificités de formation.

Je pensais plutôt aux iso et boîtes quand j'ai rédigé mon message.

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199874.263 in reply to 199874.260
Date: 11/4/2011 9:07:19 AM
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Personnellement, je les vois plutôt comme des questions pièges dont les réponses, forcément "casse gueule" puisque peu de gens utilisent ces tactiques et ont donc un point de vue éclairé, ne sont pas ce qui importent le plus. D'ailleurs, ces questions ont été posées par un candidat aux autres. ;)


je ne tiens pas à piéger les autres candidats mais je tiens à connaitre d'autres point vu sur ces stratégies enfin d'enreichir mes connaissances


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199874.264 in reply to 199874.263
Date: 11/4/2011 9:14:22 AM
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Pourquoi poser ces questions maintenant et juste aux candidats alors?

Bien sûr que tu essaies de les piéger, d'ailleurs c'est le jeu des débats d'élection: pousser l'adversaire à la faute pour marquer des points auprès de l'électorat.

Je ne t'en veux pas mais je trouve que ces questions ne vont pas fondamentalement faire avancer le débat. ;)

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199874.265 in reply to 199874.257
Date: 11/4/2011 9:15:07 AM
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Je suis toujours un peu étonné de voir les questions tactiques porter essentiellement sur des tactiques marginales qui ne seront de toute façon pas utilisées sur les matchs importants.

Alors je vais étendre l'interrogation aux tactiques plus fréquentes.

@all: Vous comptez attaquer exté. Comment choisissez vous entre r&g et motion? De même, sur attaque inté, qu'est ce qui vous fait choisir poste bas ou look inside?


Maintenant ma réflexion dépend du niveau de l'adversaire et de ses joueurs
de ces habitudes tactiques, de ses stats de match ,de ma forme des joueurs et la disponibilité des joueurs de l'équipe

donc je me retrouve avec une équation à plusieurs inconnu pour répondre à ta question
donc désolé mais donne moi de la matière première pour que ma réponse est un sens

liste de joueurs (carac et forme )
adversaire rencontré
classement à l'instant T
calendrier futur

voilà


From: ervin45

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199874.266 in reply to 199874.265
Date: 11/4/2011 9:48:13 AM
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Je complète en effet la réponse de CHTI52, dans l'absolu aucun bon coach ne peut dire qu'il est préférable d'attaquer Motion ou Run and Gun, voire meme Interieur ou Extérieur. C'est même une grave erreur tactique de certains coach de faire leur compo en fonction de leur équipe et non en fonction du match.

L'objectif du sélectionneur, et ce que maitrise parfaitement CHTI52, c'est de définir plusieurs compositions type d'équipe qui peuvent soit attaquer extérieur, soit intérieur, soit un mixte. Là intervient le boulot d'analyse de l'adversaire, spécialité de Bonato, qui va définir le potentiel de chance de voire l'adversaire défendre interieur, exterieur ou hah. (Véritable spécialité de Bonato, vous pouvez en parler avec ses adversaires des dernières saisons...). Le coach reprend alors la main et en fonction des probabilités de défense adversaire, des risques à prendre (cf classement) et de la forme de nos joueurs alignera une offensive qui leur pétera leur défense. CQFD ;-)

La même stratégie peut être appliquée aux tactiques de défense, ce qui multiplie d'autant les équipes type mais permet de parer à toutes les situations. Et au niveau défense, CHTI52 et Bonato savent former des murs infranchissables, c'est pas pour rien que l'un comme l'autre prônent l'importance de la défense pour gagner des titres et des saisons.

From: mickpiet

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199874.267 in reply to 199874.265
Date: 11/4/2011 9:51:56 AM
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Justement, la question de josh n'est pas tournée dans le sens "est-ce qu'il vaut mieux utiliser motion ou R&G (et PB ou LI pour l'inté) " ... mais dans quels cas utilisez-vous l'un ou l'autre (en gros quelles sont les caracs nécessaires à avoir dans son équipe pour que telle ou telle tactique soit efficace, avec quelle config de classement vous l'utilisez, quel type d'équipe adverse, etc...)

Enfin, perso je l'ai comprise comme ça ;)

Last edited by mickpiet at 11/4/2011 9:54:43 AM

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199874.268 in reply to 199874.267
Date: 11/4/2011 10:08:38 AM
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Pour faire court et simple:

Contre une équipe dite "mauvaise", et perméable à l'extérieur, j'utilise "run and gun", afin de multiplier le nombre de possessions pour mettre un gros écart et profiter au max de ma supériorité.

Motion, ce sera contre une équipe dont j'ai estimé les faiblesses comme étant à l'extérieur, mais offrant tout de même une résistance non négligeable. Motion permet alors de trouver une bonne solution de shoot en faisant tourner.

Princeton, il faut avoir de bons shooteurs à trois-points et de bons intérieurs relayeurs, car les meneurs chercheront à les trouver et ceux-ci ressortiront la balle pour les extérieurs, voilà comment je vois cette tactique en gros.

Push the ball, un tempo rapide, j'imagine que les mieux servis sont les plus endurants. Équivalent de base offense.

Iso exté et inté doivent permettre de servir le meilleur joueur du secteur choisi le plus souvent possible, tactiques reconnues par tous comme étant très marginales.

Look inside, on va aller shooter à l'intérieur le plus souvent possible donc selon moi il faut, pour les extérieurs, de la passe, du JS, du DRIBBLE (important), et évidemment du SI. L'agilité compensant un mauvais SI. Mais ce sont les intés qui toucheront le plus de ballons en LI, donc un gros SI et de l'agilité. Et de l'endurance pour tous, car le tempo est rapide.

Pour un tempo plus lent et une distribution centrée sur les intérieurs, on utilisera poste bas.

From: Ptibo16

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199874.269 in reply to 199874.266
Date: 11/4/2011 10:23:19 AM
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Je complète en effet la réponse de CHTI52, dans l'absolu aucun bon coach ne peut dire qu'il est préférable d'attaquer Motion ou Run and Gun, voire meme Interieur ou Extérieur. C'est même une grave erreur tactique de certains coach de faire leur compo en fonction de leur équipe et non en fonction du match.

Il faut les deux quand même ! Se servir de ses points forts n'est pas anodin ...

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199874.270 in reply to 199874.266
Date: 11/4/2011 10:54:08 AM
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blablabla
CQFD ;-)


Merci de cette magnifique démonstration... Dommage que ce ne soit pas du tout la question posée. Un prof noterait donc Hors Sujet en haut de la copie et mettrait un joli 0.

Donc je repose la question pour ceux qui ne savent pas lire (c'est pas un bon point quand on brigue un mandat...)

Vous attaquez inté car la faiblesse adverse est là. Comment choisissez vous entre LI et PB?

Un ange passe, une autre semaine arrive, l'adversaire est cette fois plus faible exté. Comment décidez vous entre r&g et motion?


C'est mieux ainsi?

P.S. : Ne cherche pas à m'impressionner avec tes posts, vous avez déjà perdu ma voix ;)

P.P.S. : Le pavé m'a bien fait rire par son aspect "on est bien meilleurs que vous sur tout." Pas trop dur de vivre avec un tel melon?

Mes excuses aux GM si je suis allé trop loin, j'édterai sans souci.

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199874.271 in reply to 199874.270
Date: 11/4/2011 11:17:18 AM
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Je te propose une place dans mon staff comme adjoint si je suis élu, ça te dit?^^


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