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National Team Debate Thread (thread closed)

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From: ocap88

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263632.262 in reply to 263632.259
Date: 10/19/2014 3:35:16 PM
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Hay que diferenciar entre Mundial y Europeo.

En el próximo europeo... ¿Nos veis superiores a la anfitriona, que Rep. Checa, que Polonia, que Francia, que Italia y que Eslovaquia?

En el mundial... ¿Nos veis superiores, además de a los anteriores, a China, USA, Canadá y HK? Podría añadir a otras históricas como Chile, o a Brasil y Argentina pero estoy un poco fuera y no sé qué nivel tienen de jugadores ahora mismo...

PD: pretendo que os mojéis. Yo hasta esta temporada tenía claro que éramos inferiores a muchos de los citados, aunque en esta temporada y la siguiente, como dice Darko, creo que vamos a tener un salto de calidad que si sabemos manejarlo podría dejarnos en una posición dominante. Ahora bien, temporadas atrás hemos visto como algunas selecciones se dejaban de petar a los exteriores a TI 15 o 16, y volvían a dar Tiro 19-20 y Alcance 13-14-15 y 16. ¿Qué pensáis al respecto?

Un saludo.



Si se hubiera ganado el torneo de consolación creo que podiamos a ver tenido el cartel de favoritos en el europeo.

La diferencia es bastante pequeña entre las selecciones, por lo tanto decir ser superiores o inferiores es discutible, en tema de selecciones donde se gana los partidos es en el pre-partido (tacticas/predicciones) si alli somos superiores, ganaremos.

Mi opinión sobre petar a jugadores con determinadas skills me parece bien. Si queremos tener variedad tactica necesitamos jugadores diferentes.
La bajada salarial del alcance le hace ser atractivo petar a un escolta con alcance. Habría que ver como estan los jugadores y decidir como podriamos tener jugadores mas especialistas.


From: Notfound

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263632.263 in reply to 263632.260
Date: 10/19/2014 3:47:09 PM
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Creo que Grullo con lo de golpe de efecto se refiere a casos tipo Armida. Ya que tankeas y tienes que pagar el mínimo salarial de ACBB, este lo pagas con su sueldo y así evitas que esté de respetable a mediocre forma por sus continuas ventas.
Lo de seleccionables por votos no lo veo xD

From: ocap88

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263632.264 in reply to 263632.263
Date: 10/19/2014 3:53:21 PM
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Pago casi 300k... y fichare a alguien de las caracteristicas que he dicho en el anterior mensaje para el entreno de esta temporada y de la siguiente.
No soy un equipo granja.

From: iversen

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263632.265 in reply to 263632.260
Date: 10/19/2014 4:16:34 PM
Gepetto Brothers
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Ya lo pregunte hace algunos dias a iversen creo recordar.
Tener a un jugador en la selección es un punto a favor?
Debería ganar el que tenga mas jugadores en la selección o futuribles?


No creo que sea un punto a favor tener un jugador en la selección, si lo tienes y lo cuidas bueno será, pero incluso puede ser un riesgo en el sentido de, se mirará mucho más cuando se alinee ese jugador.
Se han dado casos sobre todo en paises pequeños o algunos que han dado con seleccionadores trolls que ponían sus jugadores aún no mereciendo ir.
No digo que sea malo que un staff lleve jugadores, si estos son muy buenos, merecen ir y el manager suele tenerlo en forma, excellente.

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263632.267 in reply to 263632.266
Date: 10/19/2014 4:42:55 PM
Súria Lakers
IV.15
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Esta última te la respondo yo:

Ante todo y muy importante forman un grupo de personas que se conozcan y se porten bien entre ellas. Para mí básico este paso, si no se tiene en una Selección tan grande como la española, no se puede ir a ningún lado.

También se puede ir recopilando información de jugadores españoles y internacionales rivales que salen a la venta para tener una base de datos nada mas entrar en el cargo. Se puede tratar de predecir los partidos que juega la selección sin saber habilidades, simplemente con ver los lives, formas, maneras de jugar del rival, etc. Vamos tratar de jugar a adivinar, y ya te digo que es un trabajo importante también.

Edito: Además que es verdad en nuestro caso, muchas otras candidaturas a lo largo de las todas las elecciones han dicho lo mismo o incluso diciendo mas tiempo y no se les ha preguntado que hacían. Aún así te respondo que hemos hecho nosotros

Saludos grullo.

Last edited by LA-Gerard (g3rjo) at 10/19/2014 4:44:01 PM

PKT desde la Temporada 4



Para ver la imagen en mayor tamaño:
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From: ocap88

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263632.268 in reply to 263632.266
Date: 10/19/2014 5:21:32 PM
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Ya lo pregunte hace algunos dias a iversen creo recordar.
Tener a un jugador en la selección es un punto a favor?
Debería ganar el que tenga mas jugadores en la selección o futuribles?


por supuesto que no, pero prefiero que me pida esfuerzos alguien que sepa lo que conlleva y alguien que este dispuesto a hacerlos, no a jugar a selecciones con los equipos de otros

entiendo que un segunda o un tercera no lo puede hacer, pero un primera y tanqueador, deberia dar ejemplo, cada uno tiene sus taras y las mias son esas de cara a elegir mi voto, entiendo que tu me ataques como votante por lo que deduzco que te la suda si te voto o no, pero desde que han comenzado las elecciones, te la ha ido sudando los votos de cada uno que te pregunta algo y asi dificilmente sumas

si quieres te pongo un ejemplo practico, cuando tuve a saurin en el equipo, habia que sacarlo y que entrenara, bien es cierto que no reposiciones pero habia que hacerlo semana tras semana, te aseguro que para mi era mas facil darle unis viendo como el seleccionador hacia lo mismo con el suyo que no darle unis jodiendo mi equipo viendo como el seleccionador entrenaba otra cosa para hacer caja ... que es lo que tu das a entender que vas a hacer con tu equipo, cosa que me parece licita, pero entonces no prediques que los demas no lo hagan y que entrenen lo que tu les mandes, en lugar de lo que a ellos les venga bien ...

por otra parte, y como seleccionador en curso de un pais BB, me podrias explicar en que consiste el trabajo previo para una candidatura de tres meses? que se supone que se puede hacer sin conocer los skills propios ni ajenos ... es que esta parte no la pillo




Te recuerdo, que yo lleve a Berdomas a la Ñ hace muchas temporadas.
Le di entreno de DE uniposicional (posición de a un AP con pesimo en pases estando en IV.
Berdomas fue a la selección y gano el europeo siendo una parte importante de esa temporada, fue una pena su baja forma en la final, y fue suplente en la final (grande marot).

Asi que no vengas con no se lo que conlleva hacer sacrificios, tu mismo que tuviste a Berdomas cuando ya era un abuelillo jugando en la ACBB y rindiendo bastante bien.

El que me ha atacado has sido tu, solo te he respondido.

Si actualmente no tengo un jugador valido para la Ñ, es un punto negativo ¿o que?
Si quieres hago las mismas preguntas que antes solo que a la inversa... pero creo que esta bastante claro que no deberia haber ningun punto a favor o en contra poseer o no poseer jugadores validos para la Ñ.

En estos 2 meses con mis compañeros de candidatura hemos hecho una piña (puto gerard y su emoticono de la mano parecida a cuando calderon mete un triple ;)) , no lo cambiaria estos dos meses de ratos hablando por el WA con ganar en BB.
Espero que el grupo de WA ganemos o perdamos las elecciones siga activo.
Trabajo especifico de la Ñ hemos tenido poco, simplemente anotar los jugadores que Darko ha ido diciendo que lo estan siguiendo, ver jugadores a la venta y pulir los detalles que usaremos en el analisis de estrategias.

Last edited by ocap88 at 10/19/2014 5:23:24 PM

From: ocap88

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Date: 10/19/2014 5:37:12 PM
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Berdomas, siempre te recordaremos.

From: Messina

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Date: 10/19/2014 6:01:01 PM
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Difiero en dos cosas, en algo que has dicho tú y en algo que ha dicho g3rjo:

1) Creo que jugador por jugador debemos estar un escalón por debajo del resto si a MA-Indi nos ganan China, Rep. Checa, Francia, Rusia (que se me ha olvidado antes), Ucrania nos pone en aprietos (también se me ha olvidado), Eslovaquia, y sobre todo Polonia. ¿Podemos salvarlo con las predicciones? Estoy seguro, dan una ventaja muy importante. Pero creo que sí estamos a un nivel inferior de algunas selecciones que ahora mismo parten la pana más que nosotros. ¿Predicciones? Sí, pero ojo, que como dices... pueden hacer perder un partido que se hubiera ganado, pero no te niego que hay que arriesgar. El problema de todo esto es que un rival que se sabe superior puede pensar que como el otro es inferior, se la va a jugar a las predicciones. China no creo que pueda jugar a eso, pero Polonia, Francia y varias más se la pueden jugar con tácticas que nos estamos tan acostumbrados a ver y que con las predicciones salen más a la luz. En resumen, coincido en que hay que arriesgar en las predicciones, con ojo, pero que somos inferiores a otras selecciones y no me parece subjetivo.

2) Respecto a g3rjo, dudo mucho que en 3 meses de competición de para mucho en lo de ojear jugadores rivales. Hay un sinfín de jugadores que salieron a la venta con 26 años, que ahora tienen 30, y que no hay manera de saber por dónde andan sus skills si no se tiene una base de datos con un mínimo de información. Se conoce que a final de temporada muchos salen a la venta, pero creo que es insufuciente. Aún así, no desmerezco vuestra labor solo que me parece un tiempo insuficiente para ojear jugadores rivales, y creo que harías muy bien, en caso de salir elegidos, al igual que el resto de staffs, de pedirle trasvase de info a los salientes.

La suerte está echada, queda muy poco tiempo y lo que tenga que ser será.

PD: puede parecer que ha sido un hilo de muchos ataques, pero creo que es el único en el que no se ha borrado ningún mensaje en mucho tiempo (igual me lo invento). Solo he borrado un mensaje propio por duplicación XD. Con esto quiero decir, que o yo he sido muy benévolo y no he hecho lo que tenía que hacer, o el nivel de la discusión ha sido muy de puyitas pero nada de atropellos, lo cual es positivo, al menos.

Un saludo.

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263632.271 in reply to 263632.270
Date: 10/19/2014 6:08:38 PM
Súria Lakers
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Súria Lakers II
Tienes razón, pero digo yo que se recopila mas información en 3 meses que en 2 semanas (por ejemplo), no? En ningún caso he dicho que tengamos ya toda la información necesaria, ni tampoco que no vayamos a pedir mas información de ese tipo tanto al staff saliente como a managers que seguro han ido recogiendo esos datos

Espero haberme explicado bien.

Un saludo!

PKT desde la Temporada 4



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263632.272 in reply to 263632.236
Date: 10/19/2014 6:11:26 PM
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A ver, voy a intentar responder más en frío y a dejar ya las discusiones. He leído los últimos mensajes que me habéis citado y los otros, y solo decir que mi único propósito era hacer ver que el comportamiento de ocap y parte de su staff ha sido el más impulsivo, natural, lógico (así lo entiendo yo) cuando se le ha criticado. Vuelvo a repetir, en mi primer mensaje ya lo puse, que entre todos (yo me incluyo) hemos estropeado este debate y, en parte, un staff se ha visto perjudicado ya que ha sido el que más ostias ha recibido. Os pido perdón a todos por mi desafortunado mensaje donde comparaba algunos con los perros, pero en lo otro si que me veía con la obligación de quejarme y no me arrepiento de nada porque pienso firmemente lo que os he expuesto aunque haga gente que no lo crea ya sea porque no lo ha visto o no lo quiera ver.


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