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HOMBREEEE!!! 31 k es bastante en V, por lo que respeta a mi beneficio y otros que conozco :D yo no llego a 20! jejeje esto si, me he cargado media plantilla y de mi equipo original los contaría con 1 sola mano. Yo también me baso en el entreno, pero menos 1, los que entreno han sido fichados chiquitines y no salidos de mi draft (basura pura desde mis comienzos...)

La idea de gestión de equipos que tienen los BBs es claramente la que te comento anteriormente, la prueba es que la mayoria de medidas tomadas en las ultimas temporadas han pretendido encaminar las gestiones de los managers en esa direccion. La libertad de gestion tambien es vital, pero sin desvirtuar el juego. Ten en cuenta que el modelo de este juego es la NBA, claramente. (no va a ser exactamente igual xq existen limitaciones pero ten por seguro que es el espejo en el que se miran)

El juego me encanta tal y como esta y no me veras quejandome de su funcionamiento por ahi, sino todo lo contrario, defendiendolo de las criticas absurdas como las de algun usuario que ya no se deja ver por los foros ;)

Yo no he hecho ninguna propuesta, ni me he pronunciado en un sentido o en otro, hago un esfuerzo por dar una de cal y otra de arena y en ser ambiguo, de ahi lo que te comentaba antes del blanco y negro... eso si, siempre buscando la polemica jejeje
Asi que pocas piedras me van a caer en un futuro por mis peticiones, ya que no las hago.

Tu hablas desde el punto de vista de la conveniencia y de sacar ventaja de la situacion, por eso crees que en un futuro la gente querra cambiar la idea si esta no le conviene.

Respecto al tema draft, yo me las he arreglado para darle 48 minutos de entrenos a 2 de mis drafteados todas las semanas esta temporada (un par de paquetes de 18 que ya tienen buena pinta) y lo he compatibilizado con seguir en copa hasta la semana del allstar y solo perder un partido de liga en IV. Estoy seguro de que conseguire seguir haciendolo cuando llegue a III (darles minutos a los jovenes lo de ganar ya no depende solo de mi jejeje).

Pues yo no lo acabo de ver así, los BBs sólo recuerdo que hayan favorecido con esa norma, y con eso querían promover algo mayor al draft, el patriotismo americano, el valor extra que un jugador americano tiene sobre un extranjero aún en igualdad de circunstancias. Realmente creo que de lo poco que en este juego no es similar a la NBA es el draft, por ahí creo que la única comparación posible es decir que es el mismo método (porque ni se elige de igual forma, ni los jugadores pueden salir con tanta diversidad de edad, ni salen ya formados como alli), por lo que yo creo que la línea a seguir no es el draft según el punto de vista de los BBs.

Y en eso estamos de acuerdo, se puede discutir sobre lo que sería mejor o peor, pero creo que quejas "importantes" que hagan injugable al BB no hay ninguna como para hacer propuestas reales. Que hay muchas formas de mejorar el juego, pues las habrá, pero siempre habrá alguien que no la acepte, que también lo veo lógico.

No creo que la gente cambie por conveniencia, simplemente no siempre sale todo como esperas, quizás haya sequía en el draft, quizás no salga el puesto que tú requieras, la altura, un año con demasiados gastos no puedes invertir en draft... hay muchas causas por las que el draft puede no salir bien, simplemente con quizás tener un par de drafts malos ya no tengas esos 2 jugadores entrenables y tengas que apostar por el mercado (no vas a tirarte una temporada entrenando 1 menos), a esas cosas me refiero, que el draft también tiene mucho de factor suerte, lo cual no gusta en absoluto.

31k en V no es mucho, es muchísimo. La temporada pasada cuando estaba allí, en mis mejores semanas ganaba alrededor de 28k con casi todo jugadores drafteados y alguno original, y eso haciendo un 22-0 en la liguilla. Ésta temporada en IV he llegado a ganar 42k por la tienda del club, aunque desde hace unas semanas ha pegado un bajón y ahora está en 37k (se estará pasando el subidón del ascenso, supongo). Es un muy buen pico, casi 12k mas que la media de mi liga; y desde luego si tú cobras eso ahora, no quiero ni imaginarme lo que te llevarás si subes xD.

pero esos 31k no me da ni para pagar al mi mejor jugador.

Aun asi no me estoy quejando de que si es muy poco o mucho, porque la mayor ventaja que veo yo con este sistema es que la actualizacion de salario se hace al final de temporada, y con que un jugador tenga tan solo una subida ya cobra menos de lo que deberia, sin embargo si se ficha a un jugador ya formado pagas todo su salario desde el principio, y a mi la liga regular me da bastante igual, porque por muy mal que lo haga tengo el primer puesto o el segundo de conferencia casi asegurado, asi al final de temporada tengo jugadores mejores, aunque sea poco, cobrando menos de lo que deberia, y asi lo que me voy ahorrando me da para pagar salarios la temporada siguiente con la actualizacion salarial.
Tampoco me estoy metiendo con la otra forma de llevar un equipo, ni mucho menos, ya que creo que el juego se basa mas en sacar beneficio a partir de la compraventa con entrenos de por medio que entrenar lo que salga del draft y quedarte con jugadores, pero a mi me gusta mas asi

Estoy de acuerdo, el Draft es demasiado aleatorio. Los que habeis tenido suerte no os dais cuenta de lo que es realmente. Siempre ha invertido en el draf. Es una parte del juego que me ilusiona y me gusta. Barajar la posibilidad de recibir una estrella y parirla desde el principio. Pues bien, incluso jugando a posta con bajar posiciones y meterme en puestos bajos para draftear mejor, jamás he drafteado nada que sea decente. El colega Coach Moto ha tenido mucha potra con el draft quedando en puestos altos de la liga y es normal que hable bien de él, pero recuerda que algunos hemos hecho todo lo que estaba en nuestra mano y más por obtener buenos jugadores y la suerte no ha acompañado. Es injusta incluso la ventaja que ya tienes solo por tener suerte.
Yo lo que propondría y ha salido en las sugerencias del foro inglés es que cuando un jugador lleve al menos 4-5 temporadas en tu equipo fichado con 18-19 añitos y transformado en un grande a base de mucho esfuerzo, se considere por los aficionados como si hubiese sido drafteado a efectos de tienda. Nadie habla de nacionalizar y alterar el equilibrio de selecciones, pero sí de premiar a equipos que entrenan y mantienen el juador sea drafteado o fichado y entrenado. Seguirían teniendo ventajas los equipos que draftean porque sacan beneficio al efecto tienda durante 4-5 años más pero al menos otros equipos con menos suerte tendrían cierta compensación.

Yo también he tenido suerte sin invertir jamás, para que se vea el gran factor del azar, que hace muy injusto el draft. Y tienes toda la razón, la ventaja de un gran draft es enorme, en mi caso te hablo de un draft que por dos jugadores saqué 2M (1,4 por uno y 0,6 por otro), pero eso también demostró mi teoría de que la gente no apuesta apenas por el draft, porque sino yo a esos jugadores no los hubiese visto ni en pintura cuando había logrado una buena liga regular (creo que fue el año de mi ascenso con 22-0). Otro año también me salió "gratis" (sin invertir") un AP muy majo que ese sí entrené porque me salió justo para lo que necesitaba, ahora está en Ciudad de Córdoba, para que se vea que no siempre "paso" de los drafteados, simplemente es díficil que te salga con las circunstancias que necesitas.

Pues sí, es como en el fútbol, Messi, Pedrito, Iniesta son de la cantera del Barça porque vinieron muy jóvenes aunque realmente no sean del Barça de siempre, al igual que Raúl en el Madrid. Pues si aquí un jugador llega a los 18-19 años creo que debería ser tratado como tal (haciendo una comparación un tanto extraña).

Lo que comentais de entrenar drafteados propios a mi me parece increible. Aplaudo a quien lo consigue. Yo lo he intentado y tengo algun drafteado propio pero me parece dificiliiiiiiiisimo. La verdad es que con el tiempo uno se va volviendo cada vez mas exigente con sus entrenables. Por lo menos es lo que me ha pasado a mi. Cuando comencé en el juego era de mas facil convencer pero con el tiempo a medida que subes de categoria te das cuenta de que necesitas algo mas. Entonces te dices que hubiera sido mejor que ese entrenalbe tuyo que tanto valorabas hubiera tenido tal o cual cosa adicional y te dices que para la proxima entrenaras uno con esas habilidades adicionales. Y este proceso se repite como un bucle. Yo he llegado a un punto que a un jugador drafteado le exijo unos minimos y si no los cumple paso de perder tiempo entrenandolo. Por ejemplo un exterior que me salga con pesimo en pase o en def. exterior. Es que no me tomo ni la molestia de empezar a entrenar. Ya puede tener 1,85 y ser mvp.
Y eso que soy de mantener a mis jugadores mucho tiempo como dice Gragamel. A todos los que no son mios los fiché muy jovencitos. Ya los siento como algo propio.

he releido los comentarios que llevamos hechos entre unos y otros... y da gusto leerlos. Independientemente de la disparidad de opinones es estupendo poder compartir opiniones y expresarlas como se ha hecho!

Pues si, la verdad que leer otras opiniones aunque sean diferentes bien explicadas es un gustazo. Aunque estés más o menos de acuerdo con ellas, siempre hay ciertos aspectos que a mí por lo menos me parecen interesantes y que quizás decida incorporar en un futuro. Ya que aunque yo defienda mi teoría, sé que siempre habrá algo que mejorar, y quizás un punto medio sea lo ideal.
Por eso últimamente entro a discutir en los foros, aunque siempre de una manera sana, claro.

yo quiero recalcar varias cosas, erradas por parte de los BBs:

- la abismal diferencia de sueldos, entre bases y pivots...
esto genera un gran desbalance, que talvez no se note ahora... pero ya van a ver.
cada vez mas gente se pasa a entrenar externos (yo tambien lo hice y lo volvere hacer), las razones son muchas, sobre todo por los sueldos.

perfectamente podes tener 2 jugadores por el precio de uno (2 bases saladisimos >150K por un pivot saladisimo >300K)
esto lo digo por experiencia, ya q toda la vida entrene pivots, pivots que fueron seleccionados (1 en la mayor, 2 en sub21) actualmente en la sub21 (12268097).

pero llego el momento de cambiar a los externos... no rinde nada vender un pivot, ejemplo, yo compre a 900K un pivot de 19 años sensacional en anotacion, fuerte en las demas internas... lo vendi hace 2 dias a 1.7M (siendo 14-14-12) como quien dice lo arme yo.. lo vendi con 22 años, SIN TRANCAR... con buenas secundarias ya q entreno 1vs1... y solo le gane 800K.... por 2 o 3 tempos de entreno... ES UNA VERGÜENZA.

para mejor solo hay q mirar los externos q se venden... el mas perro vale 1M cantado... cuando recientemente compre un pivot 15-13-17 por 920K.... ES DE LOCOS ESTO.

- Los sueldos engañan
lei bastante del topic, y me quedo de cara con algunas cosas q dicen...
sobre cuan bueno es un jugador, por lo q cobra.... eso es lo mas falso de la vida.

el mejor ejemplo? citemos el tema de los aleros... el que dice q los aleros de 30-40K son horribles y ni se comparan con los de 80-100K esta pirado.
si quieren un ejemplo, les presento a rob... (6626688), hace unas temporadas me salio 6M si 6, un disparate, pero para esa epoca era "casi" normal comprar por esa cifra o mas... llegaba a 12M las ventas.

no voy a decir lo q tiene, pero comparen ratings, rendimientos, goles pases... 40K nada mas. como dato simple les digo q lo peor q tiene es rebotes con 10 y una frutillita q tnego para trancarlo que me lo reservo. el sueldo de rob miente mucho... porq lo tengo bien entrenado. tips para bajar el sueldo? los se, y los puse en practica. rob es un claro exponente sobre mi punto, que los sueldos engañan MUCHISIMO, nunca se guien ciegamente por ellos.

ojo, no se confundan, miren bien los ratings, porq rob juega 1 partido de alero, otro de pivot... y siempre esta en respetable. hasta q deje de entrenar abajo... lo entreno en 1 pos. por eso algunos rendimientos son de 11-12. de alero suele meter 13-14-15.

- ser dt de una seleccion, no te hace ser erudito en BB.
lo digo por experiencia propia, ya q mi staff y yo, fuimos los PRIMEROS en clasificar a una seleccion URUGUAYA a un mundial, si a un mundial... claro con la sub21, con la mayor la suerte nos es esquiva.
pero por eso no me creo q me las se todas, ni nada por el estilo... es un merito si, pero tampoco para vanagloriarse por ello.

- los free matan el mercado
efectivamente lo tiran abajo. sin ir mas lejos, yo no puedo hablar mucho... 3 de los 5 titulares de mi cuadro los compre free... y el 6to hombre tambien lo compre freee hace una vida... casi cuando arrancaron los free agents.

parecera q no, pero el tema de los free nos afecta a todos. ya q baja increiblemente las chances de venta de nuestros jugadores, y ademas baja los precios de venta sustancialmente.


en fin hay mil cosas mas, pero si no meten mano rapido... la cosa se va al joraca.
p.d: yo estoy en II de uruguay, y tenog un costo de jugadores de alrededor de 450K + los 100K de los empleados...
vamos gente que todo se puede si se organizan bien... 450K/500K es un sueldo basico de LUB I de mi pais... pero muchos cuadros de 2da se mantienen y no tienen perdidas, con esos sueldos en 2da.