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vous aurez du mal à les mettre en place (et seront-elles représentatives avec 1-2 matchs référence?)

C'est tout le probleme de répondre à ta question : Jouer Rapide ou lent, sortie de son contexte (Match, classement, forme, adversaire) na pas de solution. Côté match de référence, si on se pose cette question en finale, on aura déjà pas mal de matchs de référence pour la saison...

Pour Bonato, résumer sa carriere à une saison, c'est un peu court comme analyse non ?
Moi je le connais bien et c'est pour ça que je peux affirmer que l'analyse de l'adversaire est sa spécialité. D'ailleurs des favoris qui perdent j'en connais pas mal... donc faut pas attendre d'être outsider pour réfléchir et étudier ses adversaires.

Bon week-end.

Sacré dialogue de sourd (ou d'aveugle en l’occurrence) !

De ce que je comprends de la question de josh, c'est (en reformulation rapide) pour toi (et pour les autres) quelles différences y a-t-il entre LI et PB (en entre R&G et Motion) ? Quels critères te font pencher vers l'une ou l'autre des tactiques en partant du principe que tu vas attaquer inté (ou exté pour l'autre cas) car c'est le plus judicieux ?

En gros, tu réponds en disant que ça dépend de plein paramètres alors que justement la question est quels sont ces paramètres.

Voilà ma compréhension de ce conflit. En espérant avoir été bon (ou pas trop mauvais) médiateur pour dénouer le problème...

Quel art de détourner la conversation !! Aucune réponse complète, les questions gênantes mises de côté, pas mal...

J'ai quand même eu ma réponse en lisant entre les lignes. ;)

@ McKw
Dans ton discours :

Je prévois aussi de réserver deux places à de jeunes joueurs prometteurs ayant 18 ans, pour encourager leur coach à les entrainer

Comment en choisir 2 parmi les 100 jeunes prometteurs ? Moi je suis supra motivé, tu peux prendre un de mes joueurs. En plus, je ne suis pas contre quelques produits dérivés supplémentaires ! ;)
Comment s'assurer de la motivation des deux heureux managers ? Comment s'assurer que ce joueur sera encore en leur possession trois ans plus tard ? Et au niveau pour jouer dans les U21 ?

Ne vaut-il pas mieux sélectionner deux jeunes de 20 ans sur lesquels il parait logique de fonder de gros espoirs pour la saison suivante ?

Last edited by Ptibo16 at 11/4/2011 1:00:04 PM

Je suis pas un spécialiste de l'analyse des adversaires ni de la tactique mais..

Le choix de pratiquer du Run and Gun ou du motion n'est pas essentiellement liées aux qualités (ou aux défauts) de l'adversaire mais plus à la manière dont tu veux aborder le match et aux qualités de ton propre effectif. Si tu as le luxe avec ton effectif d'avoir les qualités pour jouer dans ces deux schémas, alors le choix se portera sur la manière dont tu abordes le match et pourquoi pas l'analyse des stratégies de l'adversaire.
Donc nul besoin de connaître l'effectif adverse pour répondre à la question de Josh...

J'en reviens donc à cette question qui me semble avoir pour objectif de décrypter votre compréhension du moteur du jeu:

Pour jouer motion, quelles qualités doit avoir votre effectif?
Meme question pour du run and gun?

Et pourquoi plutôt opter pour motion que pour run and gun et vice versa?

Je pense qu'il vous est possible de répondre sans avoir d'une part d'effectif témoin sous les yeux et sans avoir les qualités d'un potentiel adversaire non plus mais simplement en restant sur du théorique et en citant des cas pratiques.

Si ma question est redondante ou inutile.. Mea Culpa

Last edited by Piebar at 11/4/2011 1:37:14 PM

Désolé pour le retard messieurs, je vois que c'est...agité!

@ AOKExplo

Alors pour patient,
Je dirais qu'il faut à tout prix un superbe scoreur sur qui concentrait les ballons. Donc JS, Dri/AGI et PS pour lui. Et autour de lui 4 bons passeurs et beaucoup d'Agilité aussi. Voilà c'est ma vision très restreinte du Patient.

- fonctionne-t-il différemment d'un Base offense ou d'un Push the ball? (autre que la vitesse de jeu)
Oui, en tout cas c'est mon constat. Je trouve que cela marche plus comme une isolation IRL avec le meilleur joueur en JS qui prend la plupart des shoots.
ce match là est un exemple assez saisissant par exemple : http://www.buzzerbeater.com/match/32640325/boxscore.aspx

- quel est selon vous LA caractéristique principale de la tactique Patient?
Dur à dire. JS pour le scoreur, avec bien sur un bon combo Agi/dribble et passe/Agi pour les autres.

@joshcalvert :

R&G : -Si on doit faire un gros écart
-Si on domine au rebond face à l'adversaire

Pour cette attaque, il faut choisir les joueurs avec le maximum de dribble/agilité et une PS correcte car beaucoup de tirs à 3 pts et la majorité des tirs sont créer par les joueurs eux-mêmes et non pas sur une passe décisive. Importance de l'endurance également.

Motion : -Si on est dominé au rebond
-Objectif de faire le plus petit écart possible si jamais l'équipe en face est meilleure

Pour cette attaque, plus de passes décisives, donc il faut de bons passeurs. Importance du JS également mais aussi du combo agi/drbble malgré qui impacte un peu moins fortement que sur R&G à mon avis. Endurance correcte exigé même si elle est moins importante que sur R&G.

Pour les attaques intés :

Look Inside : - Si on doit faire un écart
-Domination au rebond

Les secondaires des intérieurs sont moins importantes pour cette attaque que sur poste bas. Il faut une grosse gestion des attaques donc des extés avec de belles caractéristiques en passe. Importance d'une bonne endurance.

Poste bas : -Si on doit réduire l'écart au maximum avec l'adversaire
-Si on est dominé au rebond

Importance des secondaires des intérieurs. Beaucoup de ballons ressortis vers les extérieurs, il faut donc une bonne passe aux intérieurs. Extérieurs avec beaucoup de JS et bon combo agi/dribble et un peu de passe

Last edited by Vince54 at 11/4/2011 2:26:53 PM

Je vote pour celui qui mettra Franck Masson dans le 5 majeur.

J'en reviens donc à cette question qui me semble avoir pour objectif de décrypter votre compréhension du moteur du jeu:

Pour jouer motion, quelles qualités doit avoir votre effectif?
Meme question pour du run and gun?
Et pourquoi plutôt opter pour motion que pour run and gun et vice versa?

Je pense qu'il vous est possible de répondre sans avoir d'une part d'effectif témoin sous les yeux et sans avoir les qualités d'un potentiel adversaire non plus mais simplement en restant sur du théorique et en citant des cas pratiques.

A ta question c'est en effet possible...
Rappelons quand même la question initiale à laquelle nous avons répondu :
"@all: Vous comptez attaquer exté. Comment choisissez vous entre r&g et motion? De même, sur attaque inté, qu'est ce qui vous fait choisir poste bas ou look inside?"

Donc sans ambiguïté, l'auteur souhaitait savoir pourquoi on préférerait une tactique plutot qu'une autre, et sur cette question le contexte est primoridal comme nous l'avons largement expliqué.
Aprés on peut en effet changer de question mais savoir quel effectif il faut pour jouer motion ou run and gun est une toute autre question que celle qui fut posée.

Remarque : (Piebar ne te sens absolument pas visé, c'est une remarque générale et ton intervention ne rentre pas dans le cadre de cette remarque). Je trouve l'ambiance de ce débat détestable, ça ne donne pas trop envie de continuer de jouer au jeu du question/réponse, chaque message est source de problème rarement fondé, dont on peut se demander l'origine (innocence des joueurs ou équipes de déstabilisateurs professionnels à la botte d'un Team...). On devrait tous pouvoir répondre au question et chacun se ferait son idée, mais la majorité des questions n'est que prétexte à balancer des vacheries. Et dans ce lot de message, rien d'utile, rien de constructif. A bon entendeur...

J'espère que la majorité silencieuse arrivera à se faire son idée sur ces élections, c'est bien là l'essentiel.

Par ailleurs, gagner sa ligue avec 3/4 des matchs lâchés par les adversaires qui ne voulaient pas se frotter à une masse salariale démesurée, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle la "science de l'adversaire" de Bonato... Ehh oui, j'ai attentivement suivi cette ligue pour raisons perso !! ;)

Cher Josh, je suis flatté que tu t'intéresses à ma ligue voire mon équipe. Mon égo en prend note.
Sinon, je ne sais pas si tu as regardé mais j'ai pas fait qu'une seule saison. Car c'est vrai mes adversaires ont laché des matchs. Par contre où je suis déçu c'est que tu n'as pas bien suivi. Ce n'est pas 3-4 matchs qu'ils ont laché mais plus de 15.
Tu n'as surement pas noté ma 2-3 en finale et surtout les matchs de ligue privée que j'ai fait notamment contre coupdeboule. Tu peux aussi regarder les saisons précédentes et analyser toutes mes performances notamment contre Metro par exemple ou autre coup fait en nette infériorité sur le papier.

Mais non, ne le fais surtout pas. Tu es de toute façon au-dessus puisque membre d'une organisation puissante.
Moi je croyais que les élections se passaient dans un climat détendu et sympa. Je vois que c'est digne des présidentielles française. Alors que BB est un jeu.
Et puis une question : il me semblait que l'ODP devait être indépendant du sélectionneur ?
Ben là perdu, des membres de l'ODP sont dans un staff et donc du coup, toutes les personnes de l'ODP sont là pour les faire mousser ou casser les autres.

Donc Josh, oubli mon équipe, je sais ce que je sais faire et ce que je ne sas pas faire.
Avant, balayez un peu devant votre porte car l'indépendance de l'ODP sur cette élection .... je suis assez dubitatif ... on sait très bien où iront les votes !


Bien, sur je considère BB comme un jeu et ce post est donc en toute "amicalité".

Donc sans ambiguïté, l'auteur souhaitait savoir pourquoi on préférerait une tactique plutot qu'une autre, et sur cette question le contexte est primoridal comme nous l'avons largement expliqué.
Aprés on peut en effet changer de question mais savoir quel effectif il faut pour jouer motion ou run and gun est une toute autre question que celle qui fut posée.

Et sinon Ervin, t'as lu mon post plus haut ou pas ? Parce que ça dit exactement la même chose que Piebar :

Justement, la question de josh n'est pas tournée dans le sens "est-ce qu'il vaut mieux utiliser motion ou R&G (et PB ou LI pour l'inté) " ... mais dans quels cas utilisez-vous l'un ou l'autre (en gros quelles sont les caracs nécessaires à avoir dans son équipe pour que telle ou telle tactique soit efficace, avec quelle config de classement vous l'utilisez, quel type d'équipe adverse, etc...)

Enfin, perso je l'ai comprise comme ça ;)

... et au passage on attend toujours la réponse à ces questions ;)

[ Mode rigolade ON]Comme je suis arrivé en ligue II avec la bienséance de mes anciens adversaires, et n'ayant pas la connaissance tactique nécessaire des buzzerbeateriens haut placés, je ne saurai répondre à ces questions ;-).[/Mode Rigolade]

Je laisserai donc les candidats répondre à ces questions.

PS : Votez vince54, il a répondu à peu près ce que je pensais (à une nuance près sur le niveau de portée sur le motion et la run and gun qui est pour moi le critère principal). Ca c'est un méga joueur (et puis lui il a un vrai staff pas comme ervin45 ou moi looool).

PS 2 : je précise que en disant votez vince54, je le pense pas (vu que je suis dans le staff d'un autre candidat) mais que sa réponse était par contre très très bien (et ca je le pense vraiment)


PS 3 : Ce sera mon dernier post sur ce forum. On en reparlera lundi à tête reposée et je féliciterai le vainqueur si ce n'est pas nous.

Last edited by bonato_2000 at 11/4/2011 4:11:52 PM