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Yo no dije que era perder tiempo. Es tiempo dedicado a un juego y es tiempo dedicado a divertirse, ya que yo supongo, que en el analizar la situación hay diversión de por medio, de lo contrario, no lo haría. Seguro Joseph Ka ve beneficios al actuar de esa forma y por eso lo hace, en ese sentido, no creo que pierda el tiempo.

Ese es un juicio tuyo.

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Respecto a la "ayuda externa" no creo que haya gente veterana a la cual le moleste, al menos, yo no he leído a ninguno. Pero si alguien tiene ese temor, creo que se ha sido claro en explicar que no va a pasar lo *mismo* porque en HT se podía conocer el motor a través de las calificaciones, por lo que si lograbas regresar las calis obtenías el motor (Pasa por que HT es un juego pobre en lo que respecta a simulación).

En BB las calificaciones se obtienen después del partido y son un intento por resumir lo que pasa en un encuentro, este intento de resumen es limitado y deficiente pero entrega información útil a los mánagers. De ahí que este trabajo deje intacto el motor del juego(sólo nos permite entender mejor cómo funcionan las tácticas pero nada más, las tácticas son sólo una variable dentro de muchas que se utilizan en el motor). Yo no veo espacio para que con regresiones se llegue al motor.

El único elemento realmente cercano del motor que obtenemos son los match-ups que yo aún no descubro como poder inferir algún elemento del motor desde ellos. Todo el resto, son invenciones de los BBs para poder guiar a los mánagers. Una gracia de que los BBs hayan jugado HT antes es que conocen los errores de los diseñadores de ese juego y de seguro tomaron precauciones para no cometer los mismos. (Me refiero sólo al diseño del motor y a la información que entregan de este, porque en la planificación económica y en la forma en que los mánagers responden a esos cambios no ven ni una xD)

Last edited by Zero, the Magi. at 10/27/2009 10:04:25 AM

En mi idioma, la expresión "perder el tiempo" (perdre el temps) equivale a "dedicar el tiempo". Disculpa el error al traducir al castellano.

Yo si que he notado este cierto rechazo en los Foros a la utilización de programas que puedan facilitar la faena al manager.
Respecto al tema de los programas de soporte no me atrevería a asegurar que no llegará el día no muy lejano que alguien pueda descifrar como "piensa" aprox. el motor de BB y pueda dar a la comunidad programas de ayuda parecidos (no iguales evidentemente) a los de HT. Y su aparición no sería perjudicial para el desarrollo de BB, al contrario, ayudaría a su difusión y mayor conocimiento que en definitiva supongo que es el objetivo de sus creadores.

De donde debe sacar todos esos estudios? Sinceramente no lo entiendo xD

No sé como puede llegar a esas conclusiones, simplemente mediante la observación. Imagino que los GM's tienen los mismos datos que cualquier otro usuario normal, verdad? O acaso este señor posee alguna información privilegiada?

Saludos.

Siento si llego un poco tarde melijugon para reponder una parte de la pregunta que quedó por responder...

Josef Ka es un usuario que ya lleva un tiempo con este estudio.

Antes de que apareciese el nuevo motor ya tenía una idea muy aproximada de las calificaciones.

Supongo que lo demuestra un poco el nivel de su equipo que ha mejorado bastante rápido.

Ese tío es un muy buen chico y podías consultarle a él mediante mail las dudas que te sugerían repecto a las tácticas.

Encima, es tan buen tío que hace un bien por la comunidad de BB, que es revelar sus secretos.

- Para ver los análisis que ha hecho, varios equipos le hemos dado nuestro codigo de seguridad (no contraseña) para que vaya revisando las calis y mejore el programa.

Había una opción que nos la daba a cambio de recibir un informe sobre el nivel de las diferentes calificaciones; muchísimos equipos le hemos dado nuestro codigo.
De que nos sirve canviarlo??? solamente puede leer cada semana nuestras calis, habilidades de los jugadores, pero en ningún caso averiguar la contraseña.

Tenía el programa ya muy avanzado, pero creo que tenia algunos aspectos por modificar y entonces tardaba su tiempo en calcularlo.


Un ejemplo de lo que hacía en lo de las tácticas:
Sii jugaste un partido X con táctica: Correr y lanzar y defensa individual; le podías pedir que te dijera el nivel de las calificaciones de tu equipo (mediocre, regular,excelente... con táctica mirar adentro y defensa 1-3-1, por ejemplo. ( sin confundirnos con los números que salen más abajo al ver el resumen del partido).

Last edited by Henrych at 10/29/2009 12:20:54 PM

Pues vaya con el "loro"... Este debe ser pariente de Rockefeller, el famoso cuervo (cachondo y mordaz) de Jose Luis Moreno, ventrilocuo de renombre antes de pasarse a productor televisivo de éxito. Los españoles que tengan una cierta edad sabran a quien me refiero.

Hombre, si con ello se consigue que Josef y su loro obtengan un programa con el que la comunidad obtenga un beneficio, pues adelante. Desconozco si el hecho de facilitar el código de seguridad a otro jugador va en contra de alguna Regla.

Capítulo III (116609.16)

JK: ¿Donde estabas loro?
Loro: Algunas veces tengo que trabajar, sabes? Me preocupaba cómo defender mis resultados frente a los excépticos, y he repetido cálculos con un nuevo modelo donde comienzo asumiendo que las habilidades (skills) necesarias no tienen ningún valor (mientras que en el modelo original asumía que todas las habilidades cuentan igual en todas las posiciones). Estoy aliviado, porque con mis datos actuales de 400 partidos, ambas hipótesis llevan a resultados muy similares.
JK: Las calificaciones de equipo continúan siendo algo más que sólo secundarias, no?
Loro: Claro que sí, y nadie debería sobreestimar la importancia real de estas diferencias en los pesos (contribución) de las habilidades secundarias en los partidos reales, especialmente porque no sabemos lo bien que se ajustan al nuevo motor tras las revisiones de las últimas temporadas. De mayor importancia pueden ser las variaciones que existen en los aportes de las habilidades primarias según la táctica empleada.
JK: ¿Podemos discutirlo sobre el caso de "Mirar Adentro"?
Loro: Claro, señor yo-mismo. Mirar Adentro es un buen ejemplo. Comparada con Ataque Base, la suma de las 6 calificaciones refleja lo siguiente: gran disminución del peso de Tiro y Alcance, sobre todo el primero. Gran incremento del peso de Pases para todas las posiciones. Pequeños aumentos en los pesos de Manejo, Tiro Interior y Rebote. Subida muy pequeña de Penetración para base y escolta, disminución de Penetración para Pivot, Alapivot y Alero.
JK: ¿Pasa algo especial con los Aleros en Mirar Adentro?
Loro: El aumento total del peso de Tiro Interior no es enorme, pero casi todo está asociado a las posiciones de Alapivot y Alero, mientras que para las otras 3 posiciones no hay un aumento del peso de tiro interior con esta táctica.
JK: ¿Y cuál es la diferencia con Poste Bajo, entonces?
Loro: Si comparamos Mirar Adentro con Poste Bajo, las diferencias no son enormes. La mayor diferencia es que Alcance es más importante en Mirar Adentro. Poste Bajo usa más Manejo, y los aleros y escoltas usan más Pases. Esto probablemente se relaciona con el hecho de que en Poste Bajo, hay más peso en el tiro interior de los pivots, menos peso del tiro interior del Alero, y un poco menos en Escolta y Base también. Así que en Poste Bajo, el ataque interior está centralizado en el Tiro Interior de Pivot y Alapivot, mientras que en Mirar Adentro, el alero, y en menor escala también escolta y base, son más importantes.
JK: Imagino que ya mucha gente esperaba estas diferencias. ¿Y qué hay del efecto de la resistencia en las ofensivas interiores?
Loro: Parece que Mirar Adentro tiene menos agotamiento de energía para la calificación de Ataque Interior, ambas tácticas tienen el impacto por defecto en la energía para la calificación de Defensa Exterior, pero Mirar adentro es algo más afectada por la resistencia en la calificación de Rebotes (ofensivos).

CAPÍTULO IV (116609.22)

JK: ¿No ha llegado ya el momento de decir algo sobre los ataques exteriores?
Loro: Sí, Movimiento es una táctica que obtiene grandes beneficios de bases y escoltas con fuertes habilidades de pases y manejo. Para el Ataque Exterior, emplea menos Tiro y Alcance que Ataque Base, pero lo compensa con un fuerte aumento en Pases y Manejo, sobre todo para las posiciones de base y escolta. Produce un menor Movimiento Ofensivo que la Correr y Lanzar, pero es ligeramente mejor para la calificación de Rebotes.
JK: Correr y Lanzar no sólo es más rápida, sino también diferente, no es así?
Loro: Sí, Correr y Lanzar es probablemente la forma más natural de poner en funcionamiento una ofensiva exterior en las calificaciones de equipo. Para un equipo equilibrado puede producir una pequeña pérdida en la suma total de calificaciones, puesto que P, AP y A pierden peso en global. El base y el escolta deben ser buenos tiradores (habilidad Tiro), y las 5 posiciones se benefician más del nivel de Alcance que en Ataque Base. Hay una buena subida del peso de Pases en el Movimento Ofensivo y Ataque Interior, mientras que el Ataque Exterior se beneficia más del Manejo. Las habilidades de Rebote y Tiro Interior son menos importantes que en Ataque Base, y si lo que quieres es ser fuerte en Rebotes (ofensivos) o Ataque Interior, elegir esta táctica es definitivamente un error.
JK: Princeton es la sorpresa, ¿verdad?
Loro: Sí en el sentido de que es especial, y en parte de manera inesperada. Princeton da más peso a Tiro y Alcance que las otras dos tácticas ofensivas, al incrementar el peso de estas habilidades en el Alero, pero también significativamente para el AP. El AP es muy importante para esta táctica, a expensas del Pivot que es menos importante que en otras tácticas excepto por un pequeño extra en el peso de Manejo y muy pequeño de Pases. Pero las habilidades exteriores del AP logran un gran importancia aquí. La calificación de Rebotes, pero no la de Ataque Interior, es mejor que en las otras dos tácticas ofensivas, y el Movimiento Ofensivo es satisfactorio.
JK: ¿Algo que remarcar en el gasto energético? ¿Puede uno ahorrar energía tirando desde el exterior?
Loro: Hay un efecto bastante llamativo: Jugando cualquiera de las tres ofensivas exteriores hará que tu defensa exterior se mantenga fuerte durante más tiempo que en cualquier otra táctica ofensiva. Parece como si los bases y escoltas tuvieran que correr menos con esta configuración. También hay una pequeña mejora en la manera cómo el Movimiento Ofensivo se mantiene alto, aunque esta calificación es de todas manera relativamente inmune al cansancio. Pero encuentro que el efecto sobre la defensa exterior es bastante intrigante. Tal vez deberíamos decir algo más sobre la resistencia en general...
JK: OK, pero será en el próximo capítulo, loro, en el próximo.

Edito: En el mensaje original había un error. El loro había intercambiado las descripciones de Correr y Lanzar / Movimiento. Ahora ya están corregida y subrayada la táctica correcta.

Last edited by Emilio at 11/6/2009 9:49:58 AM

Quizá se me ha pasado, pero ¿se sabe cuándo será el lanzamiento de esta herramienta?

Aun no tiene fecha. Presumiblemente, después de que terminen todos los diálogos con el loro.