BuzzerBeater Forums

Jo desvio el tema, i sense voler cascar a Ruyrayd, em pregunto pq en Vergé ha arribat aqui? 20 anys potencial alt, bon entrenador i 5k de salari?
això és el que hem d'evitar que es repeteixi sovint, pq soms pocs i no ens ho podem"permitir"
i això com sempre dic tant és per la selecció com pel propi equip, que perd l'opció de crear-se el seu Navarro, Gasol, Ricky, Rudy, Reyes...agafeu el que vulgueu segons les vostres preferencies

Sense ànims de crear polèmica ni mal ambient, explicaré una mica la meva visió.

Fa un temps que segueixo la selecció andorrana per diferents circumstàncies. Sense entrar en detalls, me la sento més meva que la espanyola.

Fins ara, crec que la organització era un horror, com ha comentat en Marot sense fulles de treball ni res per l'estil. Per posar un exemple, recordo que el mandat passat no es van disputar alguns amistosos xq el seleccionador no sabia que els havia de demanar. Partint de res pràcticament, mica en mica han anat fent feina. Tenen una base de dades amb tots els jugadors, potencials, i quins són els millors entrenament per cadascú per poder obtenir un grup de jugadors sòlids amb un doble objectiu: fer un bon paper en els dos últims partits d'aquesta fase (que són els que ara per ara ens podem plantejar guanyar, Moldavia i Irlanda) i tenir una bona selecció de cara a l'europeu següent.

No crec que haguem de jutjar el treball d'un seleccionador per un partit, ni dubtar de tots els seus coneixements per un partit perdut contra una selecció superior a la nostra, ara per ara. El que s'ha de tenir clar és que ha de ser un treball de formigueta, mica en mica anar millorant. Deixem-lo fer, que vagi treballant, i si, al final del mandat, els resultats no han sigut bons, doncs ja posarem cadascú al seu lloc.

Per últim, només afegir, que és molt fàcil criticar per criticar, i molt difícil construïr. Ara en Marot és el nostre seleccionador, per tant el que hem de fer és unir-nos tots i intentar posar la selecció andorrana en el lloc que es mereix, que no és el 87 del mòn BB.

El que no es pot demanar, es que en 4 dies això es canvïi com un mitjó i es comencin a guanyar partits.

Last edited by underekuma at 10/20/2010 5:30:58 AM

Jo desvio el tema, i sense voler cascar a Ruyrayd, em pregunto pq en Vergé ha arribat aqui? 20 anys potencial alt, bon entrenador i 5k de salari?
això és el que hem d'evitar que es repeteixi sovint, pq soms pocs i no ens ho podem"permitir"
i això com sempre dic tant és per la selecció com pel propi equip, que perd l'opció de crear-se el seu Navarro, Gasol, Ricky, Rudy, Reyes...agafeu el que vulgueu segons les vostres preferencies

Doncs ho rebo com una atac personal xDDD Ke no home, ke es broma...

A veure si enteneu una mica el meu punt de vista... Vergè va arribar al meu ekip amb 18 anys, va arribar en 3a. elecció, i a part del potencial M.V.P. no era res en cap de les seves habilitats... Per la meva manera de ser amb l'ekip, vaig decidir entrenar-lo poc a poc, perke prefereixo jugar amb andorrans que amb forans... Però amb les seves habilitats, en akell moment, no podia permetre'm fer-lo jugar 48 minuts setmanals... Perke hauria baixat considerablement el nivell de l'ekip... Ke faig llavors, el venc perke un altri l'entreni?? Ho sento molt, preò prefereixo en akest sentit ke entreni més lentament a ke l'entreni un altre i valgui per la selecció... perké per un jugador andorrà bo (amb potencial) ke m'arriba, deixeu-me ser una mica egoista....
I per un altra part, l'unica cosa ke necessitava per atrevir-me a posar-lo a jugar, es ke no desentoni amb la resta en Defensa Exterior... per això, a hores d'ara, esta superdescompensat per la selecció, i per això té un sou tan baix, als 20 anys... però pel meu ekip, ke es basa en defensa, defensa i més defensa... ja pot començar a participar regularment en Lliga i a entrenar d'altres habilitats...

@Cagallo: No hem de descuidar l'esperit, no em fico de si ha fet una convocatòria curta, però imagina't ke convoca jugadors ke ja els passen de minuts a la primera setmana... estàs atat de peus i mans en el futur si consideres ke d'altres jugadors si ke porten un millor entrenament i a més no es passen de minuts... No se el nivell d'Andorra, però si hagues sortit escollit jo, la meva primera convocatòria també hauria estat curta en kuant a jugadors... per anar incorporant jugadors més endavant... I t'asseguro ke Vergé hauria anat :=) per sort, no vaig sortir... perke imagino ke si l'hagues incorporat em podrieu haver dit ke si em convocava els meus jugadors i tal...

Home perfecte! aixo és el que es necessita...però potser agafant els 10-12 minuts de les escombraries en partits que guanyes clarament (que son forces) + 35 minuts a la copa, que molts partits son robots o facils.....pot fer que moltes setmanes entreni la defensa, des dels 18 i pugui ser util de seguida
l'unica pega al que has fet fins ara es perdre els anys bon de progressió i l'apretaràs més que va perdent capacitat. La sort és que és un MVP...si fos all-star o menys, ja te'n pots oblidar
o sigui que no és crítica, sino intercanvi d'opinions per exprimir al màxim els nens que pugen

Home perfecte! aixo és el que es necessita...però potser agafant els 10-12 minuts de les escombraries en partits que guanyes clarament (que son forces) + 35 minuts a la copa, que molts partits son robots o facils.....pot fer que moltes setmanes entreni la defensa, des dels 18 i pugui ser util de seguida
l'unica pega al que has fet fins ara es perdre els anys bon de progressió i l'apretaràs més que va perdent capacitat. La sort és que és un MVP...si fos all-star o menys, ja te'n pots oblidar
o sigui que no és crítica, sino intercanvi d'opinions per exprimir al màxim els nens que pugen

Ja, però no les tinc totes, perquè si moltes vegades no estic segur si amb els ke jugo, podré guanyar, com per fer invents amb jugadors que se de segur que si juguen algun minut em poden fer perdre el partit... No em refio gens ni mica de l'entrenador segons vagi el partit... I el problema ke tinc amb la Copa, es ke les darreres temporades m'han tocat pokissims bot's... Contra un bot no tinc problema de fer-li jugar els 48 min. però sols ante bot's i les darreres temporades nomès m'han tocat 1 bot les dues darreres, la primera en ke va arribar si ke vaig tenir 3 o 4 partits contra bot's, però en aquells moments ni davant de bot's podia arriscar-me perke el jugador era molt dolent...

Del que s'ha dit voldria destacar algunes coses. El planning de treball és el correcte i s'està fent com Deu mana. Crec que hi ha hagut el suficient moviment per dir que s'està intentant tot el possible per fer l'equip competitiu. Ara bé, jo vull apuntar dos factors claus en la derrota:

1. Com ja s'ha comentat abans, anar amb 8 jugadors a un partit d'aquest nivell és una temeritat. Per què? Bé, doncs perquè, tot i que les formes físiques no eren les millors, és convenient tenir un recanvi per a tots els jugadors i evitar que juguin gairebé 40 minuts alguns d'ells, baixant un xic el rendiment dins el partit. No només això, a més a més, pots posar especialistes en cada posició i no jugar-te-la amb possibles "combo guards", "swingmans", "cornermans" o fins i tot "point forwards" que potser rendeixen a tope en una posició concreta però flaquejen en una altra. Penso que hi han suficients jugadors amb nivell a Andorra com per poder jugar, si més no, 10 minuts per donar descans merescut als titulars, que són els qui realment s'estan guanyant les garrofes al parquet. Això vol dir que hi hauria molta diferència entre un plantejament i un altre? No, és clar, però crec que hi sortiriem guanyant, la veritat.

2. La tàctica defensiva no va ser la ideal, què voleu que us digui. I no ho dic per portar la contrària al Marot, Deu me'n guardi, però, ja que s'ha currat un seguiment de la selecció exhaustiu ((161209.1)) m'ha sorprès que no sortís amb una zona 2-3 per intentar anular el seu punt fort: el joc interior.

Ara bé, que quedi clar que no ens podem queixar de que un equip com Grècia ens apallissi. Què esperaveu? Que ens els follèssim nosaltres a ells? XD Suposo que ara, a toro passat, no ho podrem saber, però intueixo que potser el partit s'hagués ajustat més si s'haguessin tingut en compte els factors que he assenyalat abans. De la tàctica en atac, res a dir, ha estat la millor, al meu parer.

No pateixo per que es convoquin jugadors d'un teòric "baix" potencial, tant que es critica per algun cantó. No ens confonguem, la U21 no té per què ser un viver per a la selecció absoluta (encara que és el més lògic), això no és la vida real on un jugador va passant per les diferents categories federades fins a arribar a l'equip nacional. Aquí interessen ja els jugadors més potents i "canyeros" tinguin el potencial que tinguin (ni que siguin escalfabanquetes). Els jugadors de més potencial són més interessants a llarg termini, perquè continuaran evolucionant (sempre i quan no se'ls descuidi l'entrenament) un cop superats els 21 anys i si no juguen ara, ja jugaran després.

I endavant, cony, que això no ha estat res i ja vindran aviat bons partits (no penseu en victòries, si us plau), que no és qüestió de que us estripeu les vestidures a les primeres de canvi i s'està treballant en la bona direcció. I hi podem afegir-hi tots els punts de vista per intentar contribuir a reconduir el camí de la nostra selecció, per què, no ens n'oblidem: és la NOSTRA selecció.

Apa. Siau. :-)

Bé, aplaudeixo gairebé tot el que has dit, i tant.

Però respecte que la U21 no té perque ser un viver per l'absoluta hi estic en contra... clar que ho ha de ser, i jugadors amb potnecial limitat sobren. De fet, en els discursos de'n Marot es basava en això, en clamar amunt i avall que no són victories el que esperem sinó un creixement dels jugadors i la comunitat. Això és el que aplaudeixo i això és el q no he vist de moment amb la política de convocatoria inicial.

I sento ser dur, però l'excusa de convocatories limitades no em serveix. Hi ha 18 espais i només se n'han ocupat 8, amb 2 jugadors de bulto.

Bé, aplaudeixo gairebé tot el que has dit, i tant.

Però respecte que la U21 no té perque ser un viver per l'absoluta hi estic en contra... clar que ho ha de ser, i jugadors amb potnecial limitat sobren. De fet, en els discursos de'n Marot es basava en això, en clamar amunt i avall que no són victories el que esperem sinó un creixement dels jugadors i la comunitat. Això és el que aplaudeixo i això és el q no he vist de moment amb la política de convocatoria inicial.

I sento ser dur, però l'excusa de convocatories limitades no em serveix. Hi ha 18 espais i només se n'han ocupat 8, amb 2 jugadors de bulto.

Per començar crec que les dues frases subratllades xoquen una mica entre si, ja que mica en mica aniran entrant jugadors nous que compleixin el criteri de creixement i compromís. Si et fixes en les convocatòries de les grans seleccions, també tenen 8/9 jugadors. Xq?? Per poder tenir marge de maniobra per convocar, ja que el problema és que no es pot anar convocant o desconvocant sempre que vulguis, et baixa força l'esperit. Suposo que el que es preten es tenir una convocatòria amb jugadors de managers compromesos. No et serveix de res tenir 15 jugadors convocats si 7 estan en regular o inepte de forma o no entrenen al nivell adequat.

El treball de creixement dels jugadors s'està fent, hi ha un excel amb tots els jugadors i habilitats. Han contactat amb tots els mànagers per interessar-se pels jugadors i aconsellar entrenaments. Per contra, pel poc que sé, la resposta no es gaire positiva per part d'alguns managers. Si volem afiançar i fer creixer la selecció hem de remar tots en la mateixa direcció, i més en una comunitat petita com la nostra.

I per últim, torno a insistir en una cosa. Es porta 1 partit d'aquest europeu, un europeu que ha de servir de creixement i no per guanyar partits. Crec que hem de tenir una mica de paciència entre tots i al final del mandat valorar la feina de'n Marot.

Com diguis, pero de moment es jugarà el paritt amb 9 jugdors ;)

Com diguis, pero de moment es jugarà el paritt amb 9 jugdors ;)

i???

Quin problema hi ha? Explica'm-ho perque no entenc la diferència d'anar amb 9 ó 10 jugadors a un partit (aventatges, desventatges?), i menys si els que poden completar la convocatòria no estan en forma o els seus mànagers no s'han compromés a entrenar aquests jugadors...

Com ja he dit, sóc nova i m'aniria bé una explicació d'això.
Gràcies Cagallo ;)

PD: Collons quin centre comercial ens han fotut a Meritxell, no? ;)

Last edited by nuriba at 10/25/2010 9:14:56 AM

Bé, aplaudeixo gairebé tot el que has dit, i tant.

Però respecte que la U21 no té perque ser un viver per l'absoluta hi estic en contra... clar que ho ha de ser, i jugadors amb potnecial limitat sobren. De fet, en els discursos de'n Marot es basava en això, en clamar amunt i avall que no són victories el que esperem sinó un creixement dels jugadors i la comunitat. Això és el que aplaudeixo i això és el q no he vist de moment amb la política de convocatoria inicial.

I sento ser dur, però l'excusa de convocatories limitades no em serveix. Hi ha 18 espais i només se n'han ocupat 8, amb 2 jugadors de bulto.

Això és el que tots voldriem però no depén del Marot sino dels altres mànagers, que són els que entrenen als jugadors, al cap i a la fi. Que juguin a la selecció no els farà entrenar més minuts, ni millorar la forma ni res de res. Bé, és possible que pugin un xic d'eperiència (raó de més per a que vagin més jugadors convocats), però tampoc penso que sigui determinant a curt plaç.