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Sur du court terme je suis d'accord avec Zisvan mais cela ne doit rester que sur la première compètition des -21, ce que je propose est du travail sur du moyen et long terme. A vous de choisir.

Par contre il serait bien que Narcisse donne son avis car il faut qu'il travaille avec la personne qui a la vision la plus proche de celle qu'il a...

S'il dit que mon projet ne lui convient pas je me retire de l'élection...

Peut on savoir l'évoluion des votes ?

Narcisse est en vaccances me semble-t-il... Donc ses réponses risquent de se faire attendre.

Mais je pense (espère :P) qu'il devrait pas trop tarder à retrouver une connection.

@zisvan.
les Mathiot and co on déja 21 ans ce qui veut dire qu'il ne pourront jouer que jusqu'en demi final de coupe d'europe, tu va faire comment en finale?
Ne serait pas foutre en l'air les chance de la A aux mondiale juste pour une finale de la coupe d'Europe espoir?

Narcisse pour l'instant fait un parcours meilleur que le tiens, tu ne serais pas un peu jaloux? après tout tu a l'habitude d'être le meilleur.

Lors de l'annonce des sélection espoirs, je m'en souviens tu étais totalement contre, qu'est ce qui t'a fait changé d'avis?



Last edited by santo55 at 8/14/2008 6:46:10 AM

les Mathiot and co on déja 21 ans ce qui veut dire qu'il ne pourront jouer que jusqu'en demi final de coupe d'europe, tu va faire comment en finale?
Ne serait pas foutre en l'air les chance de la A aux mondiale juste pour une finale de la coupe d'Europe espoir?

Ils ne joueront pas la finale mais en cas de finale, nous serons automatiquement qualifiés pour le Championnat du Monde, ce qui est le plus important.
Ensuite (même si nous allons être qualifiés sans problème) nous ne sommes pas encore qualifiés pour le Championnat du Monde A, nous sommes en Tour de Repêchage, un faux pas et l'équipe A passe une saison à jouer des amicaux ... heureusement que Narcisse va gagner, mais sur un coup de malchance ...

Narcisse pour l'instant fait un parcours meilleur que le tiens, tu ne serais pas un peu jaloux? après tout tu a l'habitude d'être le meilleur.

J'ai l'habitude de remporter les titres en club, c'est tout [;)]
Narcisse est un excellent coach des A, meilleur que je l'ai été dans ses choix tactiques et je ne vois pas pourquoi je serais jaloux de sa réussite, je pense avoir un peu aidé à mettre la France sur pied et que seule la réussite de l'équipe m'importe, que le coach se nomme GM-Narcisse, GM-zisvan ou santo55 [;)]
Et je te rappelle juste qu'il en est au même stade que moi à ce moment du tournoi, en Tour de Repêchage et donc pas encore qualifié pour le Championnat du Monde, même si ce devrait être une formalité (comme ça l'a été pour moi lors de mon mandat, bref on en est au même point, pas qualifiés à l'issu du Championnat d'Europe).

Lors de l'annonce des sélection espoirs, je m'en souviens tu étais totalement contre, qu'est ce qui t'a fait changé d'avis?

Il est vrai que j'étais et que je persiste à penser que l'apparition des équipes U21 est beaucoup trop rapide, la preuve, les problèmes pour savoir qui aura les joueurs de 21 ans, les A ou les U21?!?
Ce qui m'a fait changé d'avis est justement cette confusion. Si il n'y en avait pas, alors tout le monde aurait été compétitif dans les 2 catégories et on serait resté à notre place de 4/5ème équipe au monde sans chances de battre l'Italie, le Brésil ou l'Espagne à la régulière.
Là, certains vont se dire: on en en Championnat du Monde A, on le joue à fond !!!! L'Italie, le Brésil, l'Espagne ont le potentiel pour aller au bout, ils vont le jouer à fond.
D'autres n'y sont pas, ils ont des équipes plus faibles et vont jouer avec leurs moyens les U21.
Nous nous avons une équipe A titulaire qui est quasiment nos U21 de la saison qui arrive!!! Une aubaine pour montrer qu'en jeune nous dominons les autres nations, profiter de leur absence pour remporter un titre mondial.

Voilà pourquoi je me présente, un programme sur 2 saisons, le temps que la confusion soit passée et que les meilleurs soient les plus de 21 ans, plus de problèmes d'effectif, un titre de Champions du Monde. Et je paye ma tournée pour fêter le titre [;)]

Le seul problème pour ton programme Zisvan c'est que tu ne proposes pas d'optimiser le travail mis en place par l'ODP. Tu ne vois que du court terme or l'ODP a été mis en place pour du long terme, enfin je pense.. et draine un grand nombre de manager prêt à travailler pour la sélection A...

Que penses-tu de cette organisation ? Et que ferais tu pour améliorer la formation des joueurs à fort potentiel ?

l'Italie était plus que prenable sans la blessure de lafargue et le manque d'endu de Mathiot

Ils ne joueront pas la finale mais en cas de finale, nous serons automatiquement qualifiés pour le Championnat du Monde, ce qui est le plus important.

Donc tu penses que sans les A dans la U21 la sélection n'a aucune chance d'arriver en demi?

On y arrive bien avec la A.

Si les A ne jouent pas la finale du mondial (ce que tu semble sous entendre), il serait tout a fait normal que Narcisse te laisse sélectionné les -21 pour la demi-final de la coupe d'Europe.



Last edited by santo55 at 8/14/2008 7:25:47 AM

@Jeff85:
Effectivement, ma vision est à court terme et profite pleinement du travail de l'ODP qui est là pour repérer les joueurs uniquement et mettre à jour leurs caractéristiques.
Ce que je pense de cette organisation, que du bien pour des raisons dont je ne dois pas parler [;)]

@santo55:
Alors tu me parle de la blessure de Lafargue et le manque d'endurance de Mathiot, je te répondrais les blessures de Lipparini et Alinari qui à eux deux peuvent nous mettre 60 points dans la vue ... donc bon ne soyons pas de mauvaise foi, sans blessure ni méforme, on a un moins bon effectif que les italiens qui peuvent nous massacrer à l'extérieur tout en limitant la casse à l'intérieur.

Et dans la phrase que tu cite, je dis que les 21 ans manqueront la finale du championnat d'Europe, mais qu'on s'en fout, puisque si on est en finale, nous sommes qualifiés pour le Championnat du Monde. Les demi-finales ne sont pas suffisantes pour se qualifier je le rappelle, il faut être en finale, avec nos 21 ans, nous iront en finale à coup sûr, et nous serons qualifiés. Sans nos 21 ans, il nous faudra batailler plus durement pour un résultat moins sûr.

Si les A ne jouent pas la finale du mondial (ce que tu semble sous entendre), il serait tout a fait normal que Narcisse te laisse sélectionné les -21 pour la demi-final de la coupe d'Europe.

Tu ne prends absolument pas en compte la gestion de l'enthousiasme, pour intégrer des joueurs dans un effectif, il faut de la place, et si tu fais de la place en sortant des joueurs, tu perds de l'enthousiasme, ce qui n'aide pas à gagner les matchs.

Si on attend la 10ème semaine de la saison, qu'il faut sortir des joueurs (perte d'enthousiasme) pour en rentrer de nouveau, la manipulation ne sert à rien car ce qu'on gagnera avec de meilleurs joueurs, on le perdra sur l'enthousiasme qui sera moins bon.

Les 21 ans doivent donc rentrer directement dans l'effectif afin que l'on puisse impressionner dès le début et montrer à tout le monde que nous allons dominer nos matchs et les remporter un par un jusqu'au bout.


Last edited by zisvan at 8/14/2008 3:25:14 PM

La seconde fois que tu nous un post en double.
Tu as de la chance d'être Gm :)

Tu ne prends absolument pas en compte la gestion de l'enthousiasme, pour intégrer des joueurs dans un effectif, il faut de la place, et si tu fais de la place en sortant des joueurs, tu perds de l'enthousiasme, ce qui n'aide pas à gagner les matchs.

Tu as été le premier à avoir reproché à narcisse de remplir le 18 slots, je pensais donc que garder des slots étais l'un de tes objectif. A ma connaissance appeler un joueur dans la sélection n'a aucune incidence sur l'enthousiasme.

Les 21 ans doivent donc rentrer directement dans l'effectif afin que l'on puisse impressionner dès le début et montrer à tout le monde que nous allons dominer nos matchs et les remporter un par un jusqu'au bout.

Je te trouve assez pessimiste, tu aurais peur de la compétition à armes égales?

Alors tu me parle de la blessure de Lafargue et le manque d'endurance de Mathiot, je te répondrais les blessures de Lipparini et Alinari qui à eux deux peuvent nous mettre 60 points dans la vue ... donc bon ne soyons pas de mauvaise foi, sans blessure ni méforme, on a un moins bon effectif que les italiens qui peuvent nous massacrer à l'extérieur tout en limitant la casse à l'intérieur.

je ne suis pas de mauvaise foie, je dit juste qu'on peux les battre.On aurait défendu en 2-3 et c'était dans la poche. Le potentiel a diminuer les écart de niveaux entre les grandes nations.

Une dernière question si Narcisse refuse que feras tu? tu te couches?

Ca y'est, j'ai claqué mes 10 € pour mon heure de connection en vacances ( nb : escrocs !! ) vu que ca chauffe pas mal ici :)

Je prendrais plus de temps pour revenir sur les différents propos dimanche soir en rentrant.

Nous avons ici de très bons candidats, avec des programmes et ambitions variées. Ce qui nous laisse un choix très interressant a faire.
La pluspart d'entre vous ont posé les bonnes questions, celle qui m'interresse le plus est bien entendu le rapport U21/A.

Je pense que la catégorie U21 est une compétition a part, où il va falloir être capable de rivaliser avec les autres nations de BB, et tenter de prendre un titre.
Cela ne doit pas pour autant, empecher les A de briller dans leur compétition.
Pas de guerre interne pour avoir tel ou tel joueur, mais j'espère une étroite collaboration.

Sachez que pour discuter avec les coachs des autres Nations, beaucoup sont dans la meme situation que la notre.
Je pense surtout a l'espagne, au profil similaire au niveau des ages, qui va être confronté au meme dilemne.
L'italie a l'inverse dispose déja d'une moyenne d'age de 21 ans et sera moins confronté a ce problème.

Si nous nous qualifions pour la World Cup en A ( après notre MOTS notre enthousiasme est a 12 ) je compte sur l'effectif le meilleur qu'il soit.
La priorité n'est pas l'équipe mais la compétition dans laquelle elle est engagée.

Les U21 joueront simplement leur qualification, la saison prochaine.
Et je suis disposé a leur laisser les meilleurs éléments si d'aventures ils se qualifiient pour la Coupe du monde ( ce dont je ne doute pas ).

En contre partie, j'attend du prochain séléctionneur, qu'il ne sabote pas le travail que Zisvan a commencé, et que j'ai continué comme j'ai pu..

De toute manière cela passera par la communication, savoir comment gérer les effectifs. Avoir un 3e meneur de 19 ans, qui saurait être plus utile en U21 me gene déja moins..

Enfin, vous connaissez mon point de vue, j'attend de voir les différentes réactions, et je voterais comme tout le monde pour le compromis le plus logique :)