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BB Chile > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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59099.29 in reply to 59099.28
Date: 11/20/2008 12:39:02 PM
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Podría responder a todas esas preguntas que realizas, como de hecho te respondí por privado y en nuestro foro(42308.13)

Como esto lo hiciste de forma personal, voy a replicar públicamente porqué lo hice. Como llevas jugando varias temporadas más que yo -teniendo un rendimiento paupérrimo para tu antiguedad- tienes un equipo algo mejor que el mío. Hasta el final de la liga me ibas ganando por 1 partido y diferencia de puntos. Entonces, hice lo que un mánager de calidad haría, revisé las distintas posibilidades a seguir y tomé una decisión con esa información. A saber, consideré que en igualdad de entusiasmo y tu jugando de local, tus temporadas extra me podrían ganar, por lo que jugar una semifinal en esas condiciones no era algo inteligente para mí. Entonces optimicé mi rendimiento económico, decidí jugar mots mi último partido para terminar primero, estimé que te sacaría 31 puntos de diferencia y con eso saldría primero, jugando un partido más de local. Fallé ligeramente y te saqué 30. Después de eso, tu te fuiste con baja encuesta a jugar de local y yo me fui con alta encuesta a jugar de local para recaudar. Por supuesto, de haber hecho ese otro punto yo habría jugado un partido más de local con un consecuente mayor ingreso.

Después, en semifinal, nos tocó nuestro duelo donde decidí ir walk over para tener control total de los minutos y entrenar bien, siguiendo el plan anterior. Como no me pude conectar, y como soy un caballero, le pedí a un amigo que te avisara que iba a jugar así y que te explicara como se reparten los minutos para que TU pudieras manejar bien tu entrenamiento, no se dañara tu forma y jugaras relajado para tener todo el entusiasmo para tu final.


Mi amigo lo hizo y fé de esto se puede apreciar en link a nuestro foro que está arriba. No voy a seguir respondiendo tus bajezas y considero que tu actitud es deplorable y es una desgracia para la comunidad.

El sueño no te hace ser más o menos gente, anda a dormir mejor, antes que sigas ensuciando tu imagen.

Demian, Persona Decente
No Miembro del Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos


Last edited by Zero, the Magi. at 11/20/2008 12:53:15 PM

From: Ultron
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59099.30 in reply to 59099.29
Date: 11/20/2008 1:01:40 PM
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yo creo que a nadie le interesan sus rencillas personales...

¿Que tipo de valoración le dan a la experiencia, resistencia y los tiros libres a la hora de escoger los jugadores para la selección?

y sobre el mismo tema, ¿Recomendarian a algun propietario de un seleccionado entrenar 1, 2, 3,... semanas de tiros libres sacrificando entreno de una habilidad primaria? (se asume que el propietario hace caso a los consejos de NTM).

¿Se dejarian perder un partido, si esto por ejemplo trajiese consigo la eliminación de un rival en teoría más peligroso (USA, Brasil o Peru) de las clasificaciones americanas para el mundial? (se asume que Chile ya esta clasificado a la otra ronda).



Once again, you have fallen for one of my classic pranks, BAZZINGA!
Why so Serious?
Think of me like Yoda, but instead of being little and green I wear suits and I am awesome. I am your bro—I am Broda!
What I'm Gonna Do with This Shouldn't Be Legal'
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59099.31 in reply to 59099.29
Date: 11/20/2008 1:02:54 PM
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Como consejo, tanto para demian como para xelo...

Remitanse a contestar las preguntas del debate y no caer en peleas personales, sea quien sea el que comenzo. Esto no les favorece en nada sus candidaturas, al contrario.
En las elecciones de NTM U21 se genero un debate donde tambien hubo mucha polemica, yo me mantuve al margen y me concentre netamente en las preguntas que hacian los usuarios.

Es un consejo, si quieren lo toman o lo dejan.

Salu2

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59099.32 in reply to 59099.29
Date: 11/20/2008 1:18:16 PM
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A ver, aca les voy a hablar como moderador de este foro y como usuario votante (y si les tinca como alguien con experiencia en estas lides).

Primero caer en la descalificación, explícita o no, no les va a ayudar. Voy a mencionar varias cosas para q lo tengan presente en adelante:

- Sacar en cara partidos entre sus clubes lo encuentro fuera de lugar, argumenten pq los deberían elegir a uds.
- Calificar gratuitamente al otro, ofender y dárselas de "no me afecta pero te respondo con sarcasmo" es desagradable de leer y no los hace mejor que el otro.
- No hagamos público el "este wn lleva harto tpo jugando y no ha mejorado tanto" ni tampoco el "y este a quién le ha ganado?? (por ser nuevo)". Sin duda lo podemos pensar, pero dejémoslo ahí, en el pensamiento y en el voto.
- Para los q pregunten cosas, no se las den de examinadores. Hagan la pregunta, esperen su respuesta y dejen q el resto juzgue y decida por quien votar.
- Creo q lo único q se puede "corregir" abiertamente cuando se trate de un dato erroneo que pueda influir en la decisión del votante (llamémoslo publicidad engañosa).

Lo del debate con altura de miras hagámoslo realidad por favor.

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59099.33 in reply to 59099.30
Date: 11/20/2008 1:22:47 PM
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Nuevamente, la primera pregunta requiere de contexto para ser respondida de manera satisfactoria, ya que la importancia que le de a una resistencia en particular está fuertemente supeditada a las habilidades del jugador, tácticas utilizadas, rival y momento en que quiero que juegue.
Sí, soy así de exquisito cuando quiero planificar algo, puedo dejar al mejor jugador fuera de la titularidad para que rinda el equipo cuando entran suplentes.

Dicho eso, lo diré dependiendo del partido, si sé que voy a jugar un partido que estará apretado me preocuparé de escoger jugadores experimentados porque eso influye bastante en minutos finales. Respecto a tiros libres, me preocuparía que hubiera al menos 1 jugador por posición que fuese bueno, el motor automáticamente lo pondrá en cancha si están haciéndose fouls -dejando como supuesto habilidades razonablemente comparables con las del titular-, Resistencia es importante para que todo el equipo, al menos en un nivel de mediocre si le entrego control total al entrenador. Dependiendo de mi elección táctica y de cambios la resistencia va cobrando o perdiendo importancia.

Respecto al entreno, esa decisiones se toman entre el NTM y cada mánager, personalmente, no pediría que entrenara Tiros libres en una semana donde puede obtener entrenamiento completo (3 partidos), pero bien podría sugerirlo en semanas donde es incompleto( allstar weekned, offseason). Pero, esto está relacionado con las necesidades del equipo, si tiene un rol donde no necesito que tenga tiros libres, por ejemplo, siendo reserva y teniendo un titular que si tiene tiros libres, es menos probable que lo pida, pues el rendimiento óptimo para la selección lo encontraría fuera de la línea la mayor parte del tiempo, por lo que entrenar otra cosa sería lo mejor.

Si dejo a mi equipo jugar walk over considerando óptimos de rendimiento y desempeño económico, no tengo problemas en dejarme perder con la selección si el costo es cero(ya estoy clasificado) y con eso conseguimos beneficios(dejar un rival más peligroso fuera o mermar sus chances). Me parece de todo sentido y razón.

Demian
No Miembro del Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos



Last edited by Zero, the Magi. at 11/20/2008 1:27:57 PM

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59099.34 in reply to 59099.19
Date: 11/20/2008 1:33:35 PM
Marabunta
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Frente Glaciar
Como tip para jugadores más novatos y otros candidatos a NTM que están leyendo, una vez que un jugador alcanza su potencial y su entreno se "estanca", todas las habilidades empiezan a subir mucho más lento. Tanto las primarias como las secundarias, por lo que no tiene sentido en ninguna circunstancia entrenar secundarias. De las posibles soluciones, creo que es la peor.


Mayeah respondió que se puede recurrir a entrenar secundarias, ya que la razón del estancamiento puede deberse a otras razones (no necesariamente el potencial). Esto no quiere decir que sea la única solución entrenar secundarias, pero es una opción válida dependiendo del caso.

Si es por potencial, no hay nada que hacer. La naturaleza del estancamiento es insalvable, y por lo tanto se debe mantener al jugador entrenando de la misma forma, mientras se trabaja en buscar y entrenar jugadores promesas de mejor potencial.

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59099.35 in reply to 59099.33
Date: 11/20/2008 1:42:35 PM
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Gracias por responder.
Sobre mi primera pregunta, voy a hacer una aclaración viendo que no la has entendido o yo no me di a entender de la mejor manera. No me refiero a la hora de escoger jugadores para un partido, me refiero a la hora de escoger los 18 jugadores que conforman la selección, se entiende que no puedes andar citando y descitando jugadores por el tema del entusiasmo.



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From: Adonai

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59099.36 in reply to 59099.21
Date: 11/20/2008 1:48:55 PM
Marabunta
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Frente Glaciar
Con respecto a la ultima pregunta, solo Xelo respondio que tactica usaria, el resto la esquivo o se fue por otro lado..


Te copio lo que respondió Mayeah...

La estrategia de un equipo no recae en un solo jugador, se hace viendo al equipo completo, y al equipo del rival. Como tambien depende del otro escolta y los bases, sabiendo solo la habilidad de ese jugador no se puede definir una estrategia, ademas que tambien hay que tener en cuenta su tiro interior. Si quisiera aprovechar su tiro, pondria bases y aleros con alto tiro y iria contrataques, pero si tambien tiene buen tiro interior, podria ir movimiento para aprovechar su tiro exterior e interior.

Para mí, te ha respondido la pregunta. No la esquivó como tú dices.
Concuerdo en que faltan datos en tu pregunta, y el candidato a NTM debe ponerse en varios casos para responder. Además, dependiendo del caso, perfectamente podría usarse de base ese jugador, o de alero... no necesariamente de escolta.

Last edited by Adonai at 11/20/2008 1:51:05 PM

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59099.37 in reply to 59099.36
Date: 11/20/2008 1:54:33 PM
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Por eso digo... preguntar, esperar respuesta y dejar el el resto juzgue.

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59099.38 in reply to 59099.35
Date: 11/20/2008 2:01:05 PM
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Respecto al comentario de Adonai, cito a Mayeah:
Ahora el estancamiento en el entrenamiento se puede deber a varias razones, puede ser por altura, edad, potencial, entrenador de bajo nivel, entrenamiento para varias posiciones y no entrenamiento, entre otras


De todas esas posibles situaciones que candidamente considera causales de estancamiento, las únicas que en verdad estancan son el potencial y edad excesiva, referente al potencial la respuesta está señalada y decidí agregar una explicación mayor para el bien de la comunidad pues Mayeah parecía confundido. Si es por la edad, la respuesta es idéntica al potencial, por lo que secundarias siguen siendo mala idea. En verdad, creo que las otras no merecen comentario.

Adicionalmente, señalaré otra situación de estancamiento que aún no han preguntado pero que es posible: llegar a nivel legendario (20). En este caso, si aun no se toca potencial, puede ser muy interesante entrenar secundarias antes de reventar el potencial con otras primarias. Pero, Mayeah no lo consideró en su respuesta, a menos, que se haya referido a eso al decir "entre otras", cosa que no creo pues es la única posibilidad que le daba sentido a su respuesta.

Respecto al post de BMB:
Cuando pienso en seleccionar un jugador es porque estoy pensando en una serie de combinaciones de tácticas y necesidades que tendré que enfrentar, por decirlo, en los 18 jugadores debo maximizar mis variantes tácticas, por lo que estoy pensando en esas variantes tácticas al momento de seleccionar. Espero eso complemente mi post anterior para darte un respuesta satisfactoria.

Saludos,

Demian
No Miembro del Staff U21, Ideas Nuevas para Desafíos Nuevos




Last edited by Zero, the Magi. at 11/20/2008 2:05:15 PM

From: Xelo

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59099.39 in reply to 59099.35
Date: 11/20/2008 2:07:19 PM
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Una cosa importante es que los jugadores que son titulares tengo una buena resistencia para que en los partidos claves esten siempre jugando, los tiros libres son importantes no ahi que mirarlos en menos, por tiros libres se ganan muchos partidos y aca no sera la excepcion, ese consejo seria si tiene su puesto asegurado en la seleccion, onda si fuera cuello y se que se le estanca el entrenamiento por tener las skill altisimas recomendaria entrenar tiros libres un par de semanas,claro si tiene esa habilidad baja..... con respecto de dejarse peder un partido para que no clasificara un rival peligroso, sin duda el que lo remplaze tambien lo sera, y la idea es pasar primeros siempre, no ahi necesidad de arriesgar el primer puesto


Saludos Xelo

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