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Base/Esc TI y DI

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201159.3 in reply to 201159.1
Date: 11/4/2011 3:37:48 AM
Gepetto Brothers
III.1
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He ahí el porque de son más caros y de porque hay menos en el mercado.
Si juegas MA y cuentas con B-E con TI 8-10 y enfrente tienes a los tipicos que defienden con 1 a 4 de DI. Es posible que tu B y tu E sean de los máximos anotadores del encuentro y hagan un buen destrozo.
Yo en mi caso puedo decir que no me gusta fichar ningún jugador que no tenga al menos un 6 en TI y algo aceptable de DI (valorando especialmente si es un B con >9 en TI, tiene la tripla de interiores en >6...).

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201159.4 in reply to 201159.3
Date: 11/4/2011 9:13:07 AM
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Teniendo en cuenta el coste de entrenar DI y TI a los bases-escoltas, yo nunca entrenaría eso. No creo que luego compense el esfuerzo, porque los bases-escoltas tiran muy poco desde dentro (si juegas con MA o PB, lo que hacen es hacer pases sobre los jugadores interiores) y desde luego su defensa interior apenas contará, porque con cualquier táctica defensiva van a defender por fuera.
Pero como hay equipos que pueden permitirse pagar jugadores con todas las habilidades altas, estos bases-escoltas siempre tendrán mercado.

Pero me da la impresión de que el coste de oportunidad de "fabricar" un base-escolta con TI y DI alto es muy alto, es decir, que los partidos que has perdido por hacer ese entrenamiento y lo que no ha subido sus pases, manejo, DE y penetración por entrenar TI y DI supera en mucho el beneficio económico que luego obtienes vendiéndolo.

Me parece a mí, vamos

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201159.5 in reply to 201159.4
Date: 11/4/2011 9:18:46 AM
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Teniendo en cuenta el coste de entrenar DI y TI a los bases-escoltas, yo nunca entrenaría eso. No creo que luego compense el esfuerzo, porque los bases-escoltas tiran muy poco desde dentro (si juegas con MA o PB, lo que hacen es hacer pases sobre los jugadores interiores) y desde luego su defensa interior apenas contará, porque con cualquier táctica defensiva van a defender por fuera.
Pero como hay equipos que pueden permitirse pagar jugadores con todas las habilidades altas, estos bases-escoltas siempre tendrán mercado.

Pero me da la impresión de que el coste de oportunidad de "fabricar" un base-escolta con TI y DI alto es muy alto, es decir, que los partidos que has perdido por hacer ese entrenamiento y lo que no ha subido sus pases, manejo, DE y penetración por entrenar TI y DI supera en mucho el beneficio económico que luego obtienes vendiéndolo.

Me parece a mí, vamos

B/E con un buen tiro interior pueden hacer un destrozo a cualquier defensa... Como es raro encontrar B/E con buena defensa interior, con un MA se pueden forrar. Igual entre B y E, entre los dos, y tirando a la baja, te meten 10 puntos de más, con un TI de 7-8-9 de los que te meterían con 3-4. Vamos, que es complicado entrenarlo, pero valer, en mi opinión, vale su peso en oro.

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201159.6 in reply to 201159.5
Date: 11/4/2011 9:25:11 AM
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Chapó a tus palabras, y soy de los que mis exteriores busco que no carezcan de habilidades interiores, y desde que hago eso, creeme que se nota la diferencia, aunque para gustos colores.

Todo es tan fácil como poner un ejemplo en la realidad, prefieres a Reggie Miller o a un Carmelo Anthony, un tirador que vive expresamente de ello, o un jugador que sino le funciona el tiro tiene recursos...

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201159.7 in reply to 201159.6
Date: 11/4/2011 9:58:31 AM
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Sin duda me quedo con Reggie ;).
La cuestión es si no juegas con una táctica interior, tanto el base como el esc si carecen de un buen TI van a hacer penetraciones a canasta? Supongo que en otros divisiones no, pero en V conseguir un buen escolta o base que ademas tenga un 6 en cada una de las interiores...me parece mision imposible

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201159.8 in reply to 201159.7
Date: 11/4/2011 10:05:57 AM
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No es tan dificil encontrarlos a buen precio si los buscas de 27-28 años para arriba, si los buscas jovenzuelos el precio sube una barbaridad.

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201159.9 in reply to 201159.7
Date: 11/4/2011 10:06:05 AM
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Bueno es que el ejemplo es un poco confuso, porque no hay jugadores con el tiro de Miller. Pero si cambias a Anthony por Kobe, yo lo tengo claro. Pero el problema no es ese, el problema es que e BB un tirador puro y duro no sirve de mucho, y el que te hace el descosido es el que penetra y te mete 10 tiros de bajo de canasta (tipo Farmar ayer contra el Madrid, un destrozo). Si vas con un CyL el TI igual no te vale de mucho, pero si juegas con un MA el que te va a hacer el destrozo va a ser B/E si tienen buen TI (en caso de que, como suele abundar, el rival no tenga buena DI). Yo no he planteado esto como que es mejor, sino que es muy muy recomendable tener TI en los bajitos, pero sobre todo que es muy útil si sabes utilizarlo. Habrá quién prefiera un Alcance 15 y un TI 1, pero yo prefiero un alcance 8 y un TI 8, puestos a dar extremos, lo hago a conciencia. Según la táctica nos vendrá bien o no el TI, pero para un MA puede ser fundamental.

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201159.11 in reply to 201159.9
Date: 11/4/2011 4:17:01 PM
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Pero esto no es basket real sino Buzzerbeater, y en el motor del juego dudo que tenga tanta importancia el TI de un B/E como para justificar el retraso en el entreno que te produce. Por lo general los B/E o te tiran de media/larga distancia, o realizan pases a los AP/P si juegas MA o PB. El número de lanzamientos que realizan con tácticas ofensivas interiores suele ser muy bajo, y las 3 o 4 canastas que te pueden hacer no lo justifica. Es como entrenar a los B/E en rebotes... seguro que un B/E con muchos rebotes te captura 3 ó 4 más por partido que uno que no tiene, pero no sé si es muy inteligente entrenar B/E en rebotes.

Desde luego que en divisiones altas lo mejor es tener jugadores con todas las habilidades altas, pero para V división me parece un derroche buscar B/E con TI y DI

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201159.12 in reply to 201159.11
Date: 11/4/2011 4:25:01 PM
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Pero esto no es basket real sino Buzzerbeater, y en el motor del juego dudo que tenga tanta importancia el TI de un B/E como para justificar el retraso en el entreno que te produce. Por lo general los B/E o te tiran de media/larga distancia, o realizan pases a los AP/P si juegas MA o PB. El número de lanzamientos que realizan con tácticas ofensivas interiores suele ser muy bajo, y las 3 o 4 canastas que te pueden hacer no lo justifica. Es como entrenar a los B/E en rebotes... seguro que un B/E con muchos rebotes te captura 3 ó 4 más por partido que uno que no tiene, pero no sé si es muy inteligente entrenar B/E en rebotes.

Desde luego que en divisiones altas lo mejor es tener jugadores con todas las habilidades altas, pero para V división me parece un derroche buscar B/E con TI y DI


Siento decirte que vas al 100% de equivocado y te lo digo por experiencia propia, puesto que un B/E te metera muchas más puntos con TI 6-8 en vuestra categoria que no un 2-4 en TI que pueda tener y cuando digo muchos te digo que de media te podrá meter más de 5 puntos. Eso se refleja sobre todo en mirar adentro, que los exteriores lanzan bastante si tienen buena penetración y buen tiro interior, y si encima su B o E tiene una defensa interior inferior a 4 pues se ponen las botas y te lo digo porque yo he jugado 10-13 temporadas en mirar adentro y pongo la mano en el fuego por lo que te acabo de contar.

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201159.13 in reply to 201159.11
Date: 11/4/2011 4:29:16 PM
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Pero esto no es basket real sino Buzzerbeater, y en el motor del juego dudo que tenga tanta importancia el TI de un B/E como para justificar el retraso en el entreno que te produce. Por lo general los B/E o te tiran de media/larga distancia, o realizan pases a los AP/P si juegas MA o PB. El número de lanzamientos que realizan con tácticas ofensivas interiores suele ser muy bajo, y las 3 o 4 canastas que te pueden hacer no lo justifica. Es como entrenar a los B/E en rebotes... seguro que un B/E con muchos rebotes te captura 3 ó 4 más por partido que uno que no tiene, pero no sé si es muy inteligente entrenar B/E en rebotes.

Desde luego que en divisiones altas lo mejor es tener jugadores con todas las habilidades altas, pero para V división me parece un derroche buscar B/E con TI y DI
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Precisamente en divisiones bajas, un TI 6 ó 7 puede hacer un gran destrozo a un base que tenga DI 1 ó 2. En cuanto a los TI que puede realizar, pues no lo sé, pero yo le he contado a un base mío 5 ó 6 TI por partido, dependiendo del día, pero de media, diría que 4 seguro. No sé si lo justifica o no, la verdad, pero te diría que personalmente creo que en V e incluso IV puede ser una gran baza, un primer espada, un tío así. Un base y un escolta con TI 7 (ya no hablamos solo del 1, sino también de la posición de 2, por lo tanto, se pueden multiplicar los TI por 2, más o menos, más o menos...) pueden hacer un verdadero destrozo. Está claro que si tiene TI 1 no vale la pena, pero si tiene TI 3 ó 4, dejárselo en 5 ó 6 seguro que se nota. Es costoso, pero si vas MA... es para planteárselo.

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