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Como te he dicho te respondo:

Partido yo en PIC el otro en Normal:

[http://208.75.213.40/BBWeb/boxscore.aspx?MatchID=2851012]

Y en esta segurísimo que es yo en PIC y el otro en MOT:

[http://208.75.213.40/BBWeb/boxscore.aspx?MatchID=2851020]

Last edited by jakintza at 3/27/2008 6:31:46 PM

Gracias!!! Pensé que nadie leería tanto!

Aunque así mejor.

(2851012)

(2851020)


Me los voy a mirar.

Todavía necesito más tiempo para procesar todo más tranquilamente, pero te añado un dato que obvias pero que puede iluminar.
Tu oponente:
- partido anterior - defensa zona 2-3, calif. defensa ext.: horrible alto.
- partido contigo - defensa zona 1-3-1, calif. defensa ext.: horrible alto.

edito: no digo que ayude este dato, más bien despistará a alguno, pero tal vez llevando todo al absurdo alguno cae en cómo interpretar las malditas calificaciones.

Last edited by Emilio at 3/27/2008 7:01:55 PM

Cuidado con el NUEVO MOTOR, bug en mi partido o es así?, si perdiera en PO por esto...

Ponerse en Situación:

Empate a 84, 10 segundos de posición para mi rival que aguanta, para tirar cuando el reloj marcaba 00:01. Atención a lo que ocurre en ese segundo.

El tiro era de la línea de fondo y no se acaba la posesión mientras va por el aire, falla el tiro, y hay rebote, tampoco se acaba la posesión, ya empieza a resultarme un segundo largo... pero hay mucho más, el balón lo recoge mi base, que pasa a su vez a mi alero, aún perdura en 00:01, mi alero lanza un pase al P que intenta un mate...

o es Michael Jordan en Space Jam en versión heavy y se lo casca desde mi zona el mate o es flash gordo.

Sigamos el P recibe el balón e intenta hacer un mate, y tampoco se acaba el tiempo...ya que aparece un rival para hacer falta... surrealista.

Fallo el primero, meto el siguiente, ganando en le segundo más largo de la historia de BB. :mrgreen:


Sobre lo que marcas del entusiasmo, quemales el buzón a los desarrolladores para que sepan de tus conclusiones... aunque está demasiado verde el motor aún para saberlo quizá.


Last edited by Pablo at 3/27/2008 7:10:08 PM

Se comentó en algún lado que la actualización del motor dejaba pendiente una actualización de algunos bugs del visor de partidos, por lo que a veces el tiempo pierde la sincronía. Todavía no sé si se modifica el tiempo del juego o es el tiempo real que va más lento, podría ser un bug de la realidad... (lo siento es que estoy picao con Lost).
Por cierto, cuando te piten 3 segundos en la zona cuando no llevas ni 2 segundos desde que sacaste, entonces podrás protestar. O cuando te hagan un alleyoop pero no anoten asistencia a nadie, o sea que o es un auto-pase o se lo tira su abuela desde la grada...

Pues esos partidos son una buena iluminación. Ya veo que ambos se usaron con el nuevo motor.


Después de darle un repasito a fondo y si los entusiasmos son como tu dices (que tiene pinta de que sí) la teoría de la actitud (por lo menos en cuanto a tiro) cobra muchos enteros.

En el partido 1 te ataca balanceado, he mirado el gráfico del live y te mete mucho de dentro (donde su ataque aún siendo malo te supera por 1 nivel) y también te hace muchos tiros desde fuera (donde le superas por un subnivel!), desde más allá de la línea de 3 no tantos (6-22), pero jump shots de media distancia si te mete un porrón.
Se puede decir que su acierto es debido a la suerte provocada por una actitud normal Vs actitud Pic., tiene un acierto del 56% en tiros totales de campo (una burrada viendo sus niveles ofensivos) y si quitamos los triples que no han estado ideales se va a un 66% en T2 (y han sido 71 tiros de 2). Una burrada.

Pero tu segundo partido aún es más esclarecedor. Y puede deberse a que hablamos de un PIC VS MOT.
Vayamos por partes, por dentro te hace muchos tiros, el orden del 60% de efectividad más o menos (en tiro interior), pero por fuera te hace exactamente lo mismo, casi un 60% de jump shots, lo acojonante es que en este último ámbito tu defensa exterior superaba su ataque en.. un nivel completo! Aún así ha metido un 7-13 en T3 (54%) y ha mantenido el nivel en su zona exterior. Un nivel aniquilador.

Y era un horrible lo que atacaba. El gran salto en la actitud provoca el increíble desbarajuste que vemos en el tiro.

Y me atrevo a decir que se ve que afecta a todas las facetas del juego, porque 2 niveles enteros de rebotes son muchos, pero no como para tragarte 81 rebotes VS 35 y 37 VS 9 en asistencias con prácticamente el mismo nivel de flujo... es una locura.

Y en el primer partido la misma tónica, el mismo flujo exáctamente el mismo y 31 VS 16 en asistencias y 2 niveles de rebotes y 80 VS 35.

Y defensas también incrementó "por suerte". En el partido Normal Vs Pic significativamente, pero en el PIC VS MOTS, 8-38 en T3 y 33-100 en TC hiciste superando el ataque en casi un nivel y enfocándolo por el lado bueno. Una barbaridad los efectos del MOT a un PIC.




Last edited by LeYeNdiNhA at 3/27/2008 7:24:44 PM

Pues este dato sinceramente no aporta mucho, principalmente porque los jugadores y los minutos han sido diferentes.

El que ha jugado en uno 48 juega en el otro 20, y el que en uno juega 34 en el otro 26, hay algún jugador que juega 20 pero si no me equivoco en el otro ni juega... en fin, como bien dices no creo que tenga importancia el dato.


Sin embargo, ahora que estoy asimilando mucho y muy rápido el nuevo motor, creo que se han pasado un huevo, jugar PIC es ahora casi un acto de soberbia y un Mot de un gran equipo una victoria segura (a no ser que enfrente tenga el Mot de otro gran equipo).


Y digo (y que se oiga bien) porque aún no tengo todo cuadrado pero:

1) El espíritu afecta a la defensa interior y a los rebotes.

2) La actitud afecta a todas las líneas y si este es el motor definitivo, de una manera muy grande, en mi opinión de una manera excesiva.




Last edited by LeYeNdiNhA at 3/27/2008 7:39:51 PM

El resultado está calculado antes de que empiece el partido, de hecho, a veces aunque estés con el modem apagado te llega 10 minutos más de reporte.

Los fallos en el reporte al final son tonterías, aquí el tiempo es una magnitud irreal, solo es un reflejo de un cálculo ya fabricado, una compilación de lo que ha pasado a formato "sucesión de jugadas emocionantes" para que la gente lo goce (de hecho me parece de lo mejorcito del juego el simulador).

Al final quédate con el minimapa, lugar del lanzamiento y porcentaje de acierto, lo demás son bugs de imagen, no alteran el resultado realmente.

Lo del entusiasmo es como bien dices una pasada. Y si lo dejan así sí es como para quemarles el buzón.

Aunque si hay que adaptarse a esto, igualdad para todos, yo por si acaso voy a ir haciéndome mis tablitas y mis cositas para empezar a sacar réditos ya.

Porque el cambio es muy grande.

yo por mi parte no estoy planteando mis partidos enfocandome en los exteriores, pero mis estadísticas en T3 no mejoraron mucho, si puede ser porque me enfoco en mis interiores pero de todas maneras dijeron que iban a mejorar la eficacia de T3, aunque jugases con enfoque interior...

miren:
partido con motor viejo:(3184172)

partidos motor nuevo:(3184180)
(3184188)

estos son los últimos 3 partidos de liga, en todos estos jugue normal.
leyendinha saca algunas conclusiones que me puedan ayudar...

Los jugadors y los minutos son diferentes siempre, ya que hay factores como las faltas personales, la estrategia de cambios y el ritmo del partido que van a modificar la distribución de minutos. Es un error que hay que aceptar. Y no me creo que lo hayas tenido en cuenta en tus estadísticas (y aún hay más fuentes de error) y sin embargo tus conclusiones parecen razonables.
Yo no comparto tu fe en las calificaciones. Sin hacer números, sólo observando los partidos de los llorones, se ve que no hay una correspondencia directa entre las calif y el resultado del partido, incluidos porcentajes de tiro. Hay factores que influyen más que la mera comparación individual defensa-ataque, entre ellos el famoso azar, del que no podemos distinguir lo que es azar de verdad y lo que es nuestro desconocimiento de otros factores.
El nuevo motor:
- Mejora del ataque exterior: Entiendo que han mejorado sobre todo los tiros de tres, y si antes un pésimo en alcance tenía casi cero posibilidades de meter un triple, ahora ya no es así, así que han subido de alguna manera la habilidad mínima, con lo que "cualquiera" puede probar suerte y clavartela. Da la sensación que esto finalmente devalúa a los buenos jugadores exteriores. No tiene mucho sentido.
- El famoso azar que tantos disgustos nos ha dado en copa ahora se ha trasladado a la actitud y al entusiasmo. Pienso que son la misma cosa, sólo que si juegas PIC juegas con un entusiasmo efectivo menor al que te marca en la página de la alineación, y si juegas MOT pues lo contrario.
No me parece nada realista que un equipo que juegue MOT y ponga más empeño de lo normal vaya por ello a tener más suerte, y si no mirad el último R.Madrid-Cádiz. Lo lógico es que los jugadores sobreactúen, pero el equipo bueno tenga la famosa suerte de los campeones...
- Claramente en un rebote hay un claro factor de azar (el balón puede salir despedido hacia cualquier lado), así que no me parecería extraño que un equipo dopado de suerte compense bastante su inferioridad en rebotes.
- Idénticamente en baloncesto hay muchos tiros que lamen la canasta, lo mismo puede caer dentro o salirse independientemente de la valía del tirador, luego no sería de extrañar que un equipo dopado de suerte mejore sus porcentajes notablemente.
- Pero, ¿afecta el azar a la defensa interior? ¿a las asistencias? ¿a los robos de balón? Para mí no tiene absolutamente ningún sentido que los creadores de un juego tan maravillosamente realista de repente se vuelvan locos y conviertan el juego en una máquina tragaperras.
En mi opinión hay un factor determinante del juego que desconocemos casi completamente, y es el movimiento ofensivo, o más bien me refiero a la parte del motor del juego que maneja las "ocasiones de gol". Viene muy claro en las reglas, hay ocasiones mejores y ocasiones peores, y esto es independiente del balance ataque/defensa.
Es lo que se llama en baloncesto "selección de tiro". Un jugador muy malo con buena selección de tiro puede presentar porcentajes espectaculares y ya puedes tirar a la basura tus estadísticas ya que rompe la relación causa-efecto entre la habilidad tiro y el porcentaje estadístico observado.
Y es que lo malo de las estadísticas es que muy fácilmente confunden causas con efectos y de este modo a sacar conclusiones erróneas por muy bien que case todo.
Como puedes ver, yo me muevo más por intuiciones que por números y ya sé que eso a ti no te va mucho, pero una buena intuición (no mía sino de cualquiera) puede ahorrarte muchas cuentas.

Mira, ya que preguntabas por diferentes partidos, yo el partido del sabado (1er partido con el motor nuevo) y sali con tactica aumentar ritmo y la verdad note la diferencia en el cambio del motor, yo era un equipo que no metia nada de 3 puntos y en ese partido 11 de 23 en triples creo, y mi alero 7 de 8, una diferencia notable.
ese partido lo jugue pic mientras que mi rival normal.
y hoy por la copa, jugando los 2 mots, volvi a sorprender con aumentar ritmo de tactica (mi rival me marco 2-3 xq jugaba siempre jacia mis interiores), y sin embargo a poesar de que llegue al partido con 11 de entusiasmo y jugando mots, tuve 4 de 15 en triples, me bajaron los numeros, asi que bueno, se ve que son noches, porque si nos guiamos por la logica, hoy tendria que haber andado mucho mejor mi porcentaje de tiros exteriores