BuzzerBeater Forums

Podsumowując więc:

1. Uważasz (nie wiem na podstawie jakich moich słów), że "mylę się pisząc, że driving to jest wejście na kosz" - faktycznie nieprecyzyjnie, bo dalej sam sobie w takim razie przeczysz. O dryblingu w punkcie 2...

2. Zrównujesz driving i drybling - dla mnie absolutna bzdura (o czym już pisałem). W zdaniu, o którym to wcale nie zapomniałem jest "drybling wcale nie musi się wiązać... itd" - racja, tylko w życiu bym nie pomyślał, że ktoś może zrównać driving (penetracje) z dryblingiem... no chyba, że nie miał nic wspólnego z koszykówką, treningami, taktykami, itp.

3. Nie mów mi co mam pisać:P

4. Porównujemy obaj - jeśli to Ty mnie nie zrozumiałeś - LP do LI i - tu znowu wraca temat główny - w której taktyce lepiej ukryją się jedynki i dwójki w IS. Oczywistym jest nie to, że korzystają głównie z ISa, ale że korzystają z wielu różnych umiejętności. Według Ciebie w mocno ustawianej i pozycyjnej taktyce jaką jest LP obwód korzysta częściej z DV i HN w porównaniu do LI - nie zgadzam się. Sam opisałeś jedną z typowych akcji dla LP - również dla niskich... czyli izolację "na dole" kończoną rzutem z odejścia. To nie jest pole dla DV i częściowo też nie do końca dla HN. W takiej aukcji - gdzie rzut oddawany jest z reguły z dwóch, trzech metrów od kosza liczyć się będzie IS (przede wszystkim) i JS. W opartej na ruchu (penetracje, zmiany pozycji, itp) taktyce LI - gdzie jak słusznie zauważyłeś zawodnicy "patrzą na kosz" - czyli grają twarzą do kosza, o wiele większe znaczenia dla zdobywania punktów przez obwód mają penetracje. Z tego też punktu widzenia dużo ważniejszy niż w LP jest DV i HN. Rzuty oddawane są z reguły spod samego kosza (lay-upy). W którym miejscu napisałem, że dla driving i lay-upa w LI nie ma żadnego znaczenia IS? Proszę czytaj ze zrozumieniem i porzuć w tym przypadku swoją standardową metodą wmawiania czegoś, czego ktoś nie powiedział... mówimy o tym, w której taktyce IS na niskim poziomie będzie łatwiej ukryć - czyli będzie miało mniejsze znaczenia. Rozumiem, że według Ciebie przy trudniejszym rzucie z dwóch metrów od kosza IS ma mniejsze znaczenie niż przy easy (nie bez powodu tak się to często nazywa) lay-upie? Według mnie jest dokładnie odwrotnie. Nie wystarczy oczywiście samo DV - ale przy wysokim DV i akcji opartej na penetracji pod sam kosz (bez zatrzymania i rzutu z miejsca), to wysokie DV moim zdaniem potrafi w znaczącym stopniu "ukryć" jedynkę w IS i zawodnik częściej trafi niż próbując rzutu z zatrzymania z okolic dwóch metrów od kosza.

I myślę, że wystarczy... sorry, ale z mojej strony (praktyka koszykarskiego od 25 lat) to wygląda jak kopanie się z koniem, który mi wmawia co chwilę coś, czego nie powiedziałem i twierdzi, że nie rozumiem jaki sens ma takie wmawianie. Jeśli to ma zmierzać w kierunku tego, abym uwierzył w coś, co jak dla mnie nie ma sensu (na przykład driving=drybling), to wybacz, ale obaj tracimy czas.

Tak sobie czytam tą waszą wymianę zdań (jest super, nie przestawajcie :) ) i już nie rozumiem co to wg Ciebie jest driving?
Proponujesz nazwę drybling. W takim razie czym różni się dla Ciebie driving od handlingu bo dla mnie drybling to wręcz idealne przetłumaczenie słowa handling (na warunki BB) ?

piłeczka:)

... ale teraz pora na ćwierćfinały... mam nadzieję, że bedzie nie mniej super;))

Rozpoczął się już pierwszy mecz... Litwa gości Bośnię i Hercegowinę. Gospodarze pewnie grają TIE, bo do przerwy dość równo - tylko 33:25 dla faworytów.

Za 20 minut Rumunia rozpocznie pojedynek z Iranem. Przypominam, że zwycięzca zagra w półfinale z zespołem, który wygra nasz mecz. Oby więc wygrała drużyna grająca CT;)

W połowie 3 kwarty już tylko 39:38 dla Litwy... czyżby szykowała się niespodziewanka? Tym razem jestem mocno przeciwny, bo Bośnia raczej na pewno zagrała CT, a więc Węgrzy w półfinale nie musieliby się w ogóle wysilać:/ A więc... LIETUVA!!! LIETUVA!!!

Ok...ale my mówimy jeszcze o grze?:-) Bo fajnie, że masz praktykę koszykarską, ale to jest gra. Sądzisz, że ta gra jest aż tak skomplikowana?

Lay-up to jest łatwy rzut w BB?

Z tego co mi wiadomo silnik BB rozróżnia głównie dwa rodzaje rzutów: rzuty z z obrońcą i rzuty bez obrońcy. Te pierwsze są trudną sytuacją rzutową, te drugie łatwą. Z tego co widzę w relacji meczowej lay-upy występują zarówno z asystą obrońcy jak i bez w związku z tym może to być zarówno łatwy rzut, jak i trudny.

Tak samo rzut z dwóch metrów od kosza może być zarówno łatwą sytuacją rzutową, jak i trudną. Wszystko zależy od tego czy uda nam się wyprowadzić w "pole" obrońcę.

Jednak raczej Litwa;) Na 2,30 do końca meczu 68:56 dla Litwinów:)

A w meczu naszej połówki zaczęło się od 9:2 dla Iranu... a teraz lekka sensacja, bo 30:24 dla Rumunii (w 16minucie). Oba zespoły wyglądają mi na CT;))

:)

Nie upieram się, że nazwa drybling dla DV jest najlepsza. Być może faktycznie penetracja jest nawet lepszym słowem.

Natomiast handling to dla mnie kozłowanie, czyli panowanie nad piłką.

Drybling to chyba jest coś po środku? W końcu trenując 1na1 trenujemy zarówno DV jak i HN, chociaż akurat DV trenuje się szybciej...więc chyba DV mimo wszystko ma więcej wspólnego z dryblingiem/grą 1na1 niż HN.

Instrukcja gry mówi:

Im lepiej Twoi gracze panują nad piłką (kozłują), tym lepsza jest obrona na obwodzie i tym wydajniejsze są ataki Twoich graczy (bo im dłużej zbierają się do rzutu, przez gorsze opanowanie piłki, tym większa szansa na jej stratę)

Drybling dotyczy działań stricte ofensywnych. Skoro HN pomaga też w obronie na obwodzie to chyba drybling nie jest zbyt dobrym tłumaczeniem dla handlingu?

Edit: Pytanie jakiego skilla używa grajek w BB by stworzyć sobie czystą pozycję do rzutu za 3 punkty?

Last edited by kozlik4 at 12/9/2013 12:07:44 PM

Kozlik zadaje więcej ciosów, ale one są tego typu:
http://www.youtube.com/watch?v=wdFP-R_LYSM

Sędziowie podają swoje punktacje dopiero po ostatnim gongu!

Kozlik - daj sobie już spokój... najpierw zaczynasz jako przykłady na grę taktyką Low Post podawać Gortata, Wade, itp, a widząc, że brniesz w jakimś beznadziejnym kierunku, zaczynasz kwestionować to, co sam podawałeś jako przykłady. Tragedia, bezsens i strata czasu... chciałeś odniesień do praktyki, pogubiłeś się przy drivingu dokumentnie, to teraz poddajesz w wątpliwości czy wiedza praktyczna może mieć odniesienie do gry... mimo tego, że sam rozpoczęłeś od szukania takich odniesień.

... gra - OK, masz:

Low Post:
- odbija kryjącego go obrońcę i oddaje rzut z bliskiej odległości
- oddaje rzut sprytnie odskakując od obrońcy

Look Inside:
- próbuje śmiałego wjazdu pod kosz (patrz jaki driving;) )
- wchodzi atletycznie pod kosz i rzuca między obrońcami

Gra jest bardzo prosta...

A co do ostatniej Twojej koncepcji... "Tak samo rzut z dwóch metrów od kosza może być zarówno łatwą sytuacją rzutową, jak i trudną. Wszystko zależy od tego czy uda nam się wyprowadzić w "pole" obrońcę" ... to dlaczego nie wpadają rzuty z połowy????? Obrońcy z reguły nie ma... bo niski zasięg? To jak się to ma do IS i tego, że łatwiej trafić z bliższej odległości niż z dalszej? Lekko chybiona teoria o tym, że o wszystkim decyduje tylko i wyłącznie to, czy jest obrońca czy nie, a dystans od kosza nie ma żadnego znaczenia. Gdyby tak było, to dlaczego skuteczność rzutów za trzy (obojętnie od obrony) jest w 99% niższa niż pozostałych z gry?

Last edited by borczi at 12/9/2013 12:18:14 PM

Bosna i Hercegovina - Lietuva 58 - 74 (26706) (26706) Tak jak przewidywałem Litwa zagrała znowu TIE... ehhh... oceny "wyciągnęli" naprawdę imponujące!!

a w drugim meczu Rumunia prowadzi do przerwy z Iranem 47:38 - według mnie to spora niespodzianka... ciekaw jestem enta obu zespołów.