BuzzerBeater Forums

BB Sverige > Värdet av att ha ett "gammalt" lag

Värdet av att ha ett "gammalt" lag

Set priority
Show messages by
This Post:
00
155600.32 in reply to 155600.31
Date: 9/4/2010 3:51:35 AM
Overall Posts Rated:
7575
Du säger 6or, så jag tog medel av alla 6ors aktuella lön (utan att räkna med PPP och jag räknade in Ciphers som är 5a). Jag tycker det är ett rätt rimligt sätt att räkna på om man säger 6or, menar du GBG i början av säsongen är det ju förstås helt missvisande. Mitt underlag baseras på siffrorna nedan:
bissy (26511) 14 1 001 610
One Nation (26673) 15 604 872
Telefonplan (26621) 14 527 830
Masen United (26521) 13 514 247
Estudiantes Sthlm (26571) 15 504 844
Glaskulans IF (26749) 17 488 739
El Chapulín Colorados (26607) 12 483 240
Oxhill Shufflers (26719) 13 429 477
Slamdunkers BK (26763) 16 411 093
New Imperial Luminentz (26574) 13 387 341
Ciphers 388 053
Spångakillarna (26613) 13 364 041
Jokehim Maniacs (26669) 13 330 266
GBG Air (26609) 12 285 118
Isle of Wight (26530) 13 231 161
Powerpuff Pågarna (26792) 5 27 425

Det blir alltid en fråga om hur man ska räkna eftersom trupperna förändras, jag skulle ju till exempel kunna hävda att den trupp jag hade till förfogande mot er sida var 364-70-30-60+25=229k, men ska vi prata generellt så tycker jag att det urval jag gjort är rimligt.

Att prata i absoluta tal känns ju helt galet eftersom lönerna inte beräknas på det sättet.
Om jag har två guarder som ser ut så här:
JS:13___JR:13
OD:13___HN:13
DR:13___PS:13____2x57k=114k

så kan slamdunkers ha:
JS:14___JR:14
OD:14___HN:14
DR:14___PS:14____2x85k=170k
Dvs han kan för 56k slå mig i alla matchups
För att du ska göra det samma mot slamdunkers krävs:
JS:15___JR:15
OD:15___HN:15
DR:15___PS:15____2x127k=254k
Det krävs altså ytterligare 84k

Så tittar man på absoluta tal lurar man bara sig själv. Procentuellt är ökningen dock den samma, här ca 50 %.

/Mannen
This Post:
00
155600.33 in reply to 155600.32
Date: 9/4/2010 4:28:47 AM
Overall Posts Rated:
8080
Jämför du medel så kanske du ska jämföra medel för alla treor också? Men även om vi väljer de siffror som passade din argumentation bäst, dvs % och medel för treorna, så skillnaden inte speciellt stor 29% vs 25%, dvs 4 procentenheter. Att det skulle vara den avgörande skillnaden som gör at jag med mina 25% efter ska kunna utmana, medan ni med 29% efter inte ska kunna göra det har jag svårt att köpa. Om det är det som gör skillnaden så är jag helt säker på att dom flesta av er kan dra på er lite mer lönekostnader och komma upp i dessa magiska 25%. Jag köper helt enkelt inte det.

Att prata i absoluta tal känns ju helt galet eftersom lönerna inte beräknas på det sättet.
Om jag har två guarder som ser ut så här:

Bra exempel. Både absoluta tal och procent har iofs sina problem, men min slutsats är ändå densamma oavsett vald metrik som du ser ovan.

Ditt exempel är egentligen perfekt för att visa en helt annan sak, nämligen att en relativt stor löneökning, 50%, ger en förhållandevis liten förbättring av spelaren. Från ett snitt på 13 till 14 skiljer det ca 8% i förmågor, men alltså 50% i lön. En löneskillnad på 25-30% är alltså inte något som är oöverstigligt.

Dessutom så är som sagt var löneskillnaden mellan startfemmorna klart mindre (så väl i procent som i absoluta tal) än på truppen och som sku88an påpekade så går det ganska bra att matcha startfemman i båda veckans matcher. Har man en vettig reserv outside och en inside, så ska det inte vara något problem. Det som kan vara svårt är att få till att kunna variera taktiken, men även det är möjligt med ett smart val av 7-8 spelare.

Det blir alltid en fråga om hur man ska räkna eftersom trupperna förändras..

Helt korrekt, dessutom finns det som sagt var olika metriker att välja och att då komma med ett påstående om att ett uttalande är helt felaktigt baserat på en tolkning av vilken metrik som ska användas känns lite så där...

This Post:
00
155600.34 in reply to 155600.33
Date: 9/4/2010 5:02:40 AM
Overall Posts Rated:
7575
Ja jag köper väl det mesta av det du säger här och får väl be om ursäkt för "helt felaktigt" som kanske var lite väl agressivt men jag tyckte din framställning gav en väldigt skev bild av hur det ser ut, eller snarare ställde ganska stora krav på den som skulle tolka uppgiften.

Jag började faktiskt med att jämföra alla treor men sedan när jag skulle lägga upp resultaten såg jag att det inte var det du skrivit utan att du tog dig själv som exempel. Skillnaden blir rätt liten hur som 3or och 4or exklusive 1N hamnar på 480 mot dina 483 så bilden är i stort sett den samma.

jag tror som du antyder att vi 6or ganska snart, till nästa säsong!? kan vara ikapp er vad det gäller nuvarande lönenivåer, det jag menar är bara att ögonblicksbilden just nu är den som visas i Jokehims sammanställning. Vi har inte resurserna just nu att utmana de bättre lagen oberoende av hur vi satsar i de tuffare matcherna. Visst kan folk göra misstag och man kan ha lite tur och tabellen kunde ha sett helt annorlunda ut, men det har inget att göra med det jag pratar om.

Vad jag misstänker är dock att det finns reserver hos de flesta lagen att höja nivån ytterligare under nästa säsong så att vi fortfarande inte kan komma ikapp. Men säsongen efter det tror jag att det kan ha ändrats för någonstans börjar det ta emot att höja lönerna mer och då finns inte riktigt samma skillnad längre. Men att det skulle ta några 4-5 säsonger har jag svårt att tro.

Hur det är med startfemmorna tänker jag inte räkna efter då det är för mycket arbete. Top 5 spelare blir ju lite missvisande men tittar man där ökar skillnaderna ytterligare
6or 228k vs SBK 296k +30%
ECC 322k vs 1N 458k +42%
1N 458k vs bissy 794k +73%

Lön, medel lag:
6or 320k vs 3or 480k +50%
Lön, medel top5:
6or 228k vs 3or 334k +47%

/Mannen
This Post:
00
155600.35 in reply to 155600.34
Date: 9/4/2010 5:18:45 AM
Overall Posts Rated:
8080
Ja jag köper väl det mesta av det du säger här och får väl be om ursäkt för "helt felaktigt"

*Tar i hand*

jag tror som du antyder att vi 6or ganska snart, till nästa säsong!? kan vara ikapp er vad det gäller nuvarande lönenivåer, ...

Då har vi samma åsikt i det som var huvudpoängen i diskussionen från början, dvs det handlar inte om några 5-6 säsonger för att ni ska vara ikapp. Däremot tror jag att det kommer att ta lite längre än 1-2 säsonger innan ni är ikapp "mentalt", dvs innan ni börjar tro tillräckligt mycket på er själva.

...det jag menar är bara att ögonblicksbilden just nu är den som visas i Jokehims sammanställning. Vi har inte resurserna just nu att utmana de bättre lagen oberoende av hur vi satsar i de tuffare matcherna

Där tror jag som sagt att du har helt fel. inte för att jag tror at någon av er har en reell chans att vinna, men att utmana om ett par av slutspelsplatserna anser jag definitivt att ni har. Det handlar bara om att ni som kollektiv börjar våga att ge er chansen utan att vara dumdristig så kommer någon eller några av er belönas.

Den tesen är ju svår att varken bevisa eller motbevisa dock.

From: jacob_f

This Post:
00
155600.36 in reply to 155600.27
Date: 9/5/2010 3:25:16 AM
Glaskulans IF
SBBL
Overall Posts Rated:
142142
Antagligen kan man av taktiska skäl inte alttid ge sig den 25%-iga vinstchansen, eftersom man ibland verkligen måste spara (t.ex. pga av skador) å andra sidan kompenseras det av att man i andra tillfällen har extra möjlighet att hugga, som t.ex. mot 1N första halvan och framförallt mitten av säsongen (dvs när G8 stod för motståndet). Jag tyckte det var nästintill skrämmande (och frustrerande) att se hur flera lag gav bort ett givet favoritskap till 1N bara pga respekt.
Lite svårt att se de matcher du pratar om. Glaskulan skulle väl kunna vara en men mot bakgrunden att han hade Slamdunkers i matchen före och dig i cupen efter så vet jag helt enkelt inte vilka du syftar på.


Jag är ett av lagen som chesp tyckte gav bort segern lite väl enkelt till 1N. Och jag kan hålla med om att jag inte ens scoutade honom den veckan. Detta eftersom jag tog för givet att han var stark. Det kallas självförtroende har jag fått lära mig ;)

From: evilgook

This Post:
00
155600.37 in reply to 155600.32
Date: 9/6/2010 2:42:13 AM
Overall Posts Rated:
22
Att prata i absoluta tal känns ju helt galet eftersom lönerna inte beräknas på det sättet.
Om jag har två guarder som ser ut så här:
JS:13___JR:13
OD:13___HN:13
DR:13___PS:13____2x57k=114k

så kan slamdunkers ha:
JS:14___JR:14
OD:14___HN:14
DR:14___PS:14____2x85k=170k
Dvs han kan för 56k slå mig i alla matchups
För att du ska göra det samma mot slamdunkers krävs:
JS:15___JR:15
OD:15___HN:15
DR:15___PS:15____2x127k=254k
Det krävs altså ytterligare 84k

Så tittar man på absoluta tal lurar man bara sig själv. Procentuellt är ökningen dock den samma, här ca 50 %.



nån som har en länk till hur lönerna beräkns för resp position?

This Post:
00
155600.38 in reply to 155600.37
Date: 9/6/2010 6:00:31 AM
Jokehim Maniacs
SBBL
Overall Posts Rated:
188188
Second Team:
Jokehim Maniacs II
BB Salary Calculator gör det jobbet. Vet inte om formeln de använder sig av finns där. I denna tråden finns alla hjälpprogram (100218.2)

From: Mannen

This Post:
00
155600.39 in reply to 155600.37
Date: 9/6/2010 5:18:58 PM
Overall Posts Rated:
7575
Jag gillar josefsKas fil, där det är lätt att själv se vad som händer och det finns även lite annat roligt i filen, men det är kanske inte lika snabbt gjort som kalkylatorn.

Ville du bara se siffrorna så är de här:
PG 1,03 1,05 1,08 1,08 1,04 1,16 1,00 1,00 1,04 1,00 300
SG 1,13 1,15 1,13 1,00 1,00 1,00 1,00 1,00 1,07 1,00 300
SF 1,18 1,09 1,07 1,00 1,00 1,00 1,00 1,06 1,09 1,01 300
PF 1,08 1,00 1,00 1,00 1,00 1,00 1,12 1,12 1,11 1,06 300
C 1,00 1,00 1,00 1,00 1,00 1,00 1,13 1,14 1,13 1,07 300


Last edited by Mannen at 9/6/2010 5:23:29 PM

/Mannen
This Post:
00
155600.40 in reply to 155600.39
Date: 12/4/2010 2:23:16 PM
Overall Posts Rated:
8080
Med oxarna uppe i serieledning och SBK på kvalplats ännu en omgång vill jag bara påminna om denna tråd. ;)

This Post:
00
155600.41 in reply to 155600.40
Date: 12/4/2010 3:22:26 PM
Overall Posts Rated:
3434
Oxarna e val gamla som gatan?

This Post:
00
155600.42 in reply to 155600.41
Date: 12/4/2010 3:35:50 PM
Overall Posts Rated:
8080
Oxarna e val gamla som gatan?

Haha, jo dom tillhör väl oss 3-lag om jag minns rätt, men ansågs ändå ha en bit kvar i denna tråd förra säsongen. Däremot har ju du som 6-lag fortfarande chans på slutspel och med tanke på hur jämn denna säsong varit så kan man knappast påstå att den skiljer hästlängder mellan treorna och sexorna längre.

Finns det förresten inga lag som startades säsong fyra och fem?

Advertisement