BuzzerBeater Forums

BB Poland > [U21] Bazy roczników

[U21] Bazy roczników

Set priority
Show messages by
From: borczi

This Post:
00
247409.34 in reply to 247409.32
Date: 9/18/2013 5:48:31 PM
Overall Posts Rated:
593593
Wprawdzie nie do końca zadowala mnie taka forma rankingu, ale rozumiem Twoje racje.


Napisz, jaki byś chciał.

POLSKA U21: złoto ME (sezon 26), brąz MŚ (sezon 27), złoto PP (sezon 25)
From: kozlik4

This Post:
11
247409.35 in reply to 247409.33
Date: 9/18/2013 7:08:46 PM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40734073
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Zrobisz jak zechcesz...ale ja Cię przestrzegam. Możesz mnie olać, zbesztać, cokolwiek;-) Nie mniej piszę to z dobrej woli i mam nadzieję, że to odczujesz. Według mnie robisz strategiczne błędy w najważniejszym momencie pracy selekcjonera czyli podczas przeglądania i selekcji grajków z draftu i to może się potem fatalnie odbić na kondycji całego rocznika.

1. Od kilkunastu sezonów allstarzy nie są pod obserwacją scautów
2. Żaden allstar nie ma prawa zbawić U-21. W U-21 liczą się przede wszystkim główne skille. To nie nowość. Allstarom w dobrej drużynie U-21 musi brakować potencjału. Allstar w kadrze to ewidentny przejaw słabości drużyny.
3.Szczerze mówiąc nie podoba mi się ten SF mimo wysokiego SS10. Dziwnie to jest rozłożony zawodnik. W zasadzie to najbliżej mu do PG. SS nabija mu OD, HN i DV. Brakuje tylko PS i byłby świetnym rozgrywającym. DV i HN to umiejętnośc, które nie są jakoś specjalnie potrzebne SFowi, a podejrzewam że były trenowane tylko dlatego, że ograniczał go potencjał. OD nigdy za wiele ale do U-21 jest mało czasu więc według mnie jest za duże jak na SFa. 10 spokojnie by wystarczyło. Za to brakuje RB, IS i ID!
4. Nie podniecałbym się specjalnie sumą skilli...a Ty to nagminnie robisz tak jakbyś w ogóle nie wyciągnąłeś wniosków, a przecież miałeś już okazję zobaczyć na TLu zawodników włoskich, rosyjskich czy łotewskich. Czym nas zlali? SS10, czy głównymi skillami?

Co do drugiej sprawy - sprawdzania zawodników o pensji 2000 ... w bazie od około 3000 jest aktualnie 400 zawodników. Uważam, że w pierwszym roku wysłanie przez skautów 400 maili z prośbą o dostosowanie treningu pod kadry, to naprawdę dużo.

Tutaj wychodzi właśnie Twój brak doświadczenia...ale masz prawo. Żeby nie było za gorzko to muszę przyznać, że jak na menadżera grającego właśnie swój 6 sezon i tak jesteś całkiem wprawiony:-)

1. Od przybytku głowa nie boli. Twoim zadaniem jest wyselekcjonowanie wszystkich, którzy mają szansę na U-21. Zobaczysz ilu grajków z tych 400 później odpadnie...Żeby się nie okazało, że po 4 sezonach treningu nie ma kim grać. Tym bardziej, że tam pewnie pełno allstarów, którzy o ile na SF jeszcze od biedy mogą się przydać to już na pozostałych pozycjach są kompletnie bezużyteczni.
2. Nawet sobie zapewne nie zdajesz sprawy jak wielu wartościowych graczy o pensji między 2000-3000 pomijasz sprawdzając tylko grajków od 3000. To jest masa pożytecznych grajków, z których każdy może być potencjalnym reprezentantem U-21/ Wystarczy popatrzeć na TLu jacy zawodnicy mogą się kryć pod takimi pensjami.

Oczywiście nie wszyscy to Polacy. Wartych uwagi U-21 Polaków jest zdecydowanie więcej na TLu, ale przecież nie chodzi o to by tu teraz wszystkich pominiętych Polaków z TLa wklejać, tylko by pokazać przykłady tego co się może kryć pod pensją nawet minimalnie przekraczającą 2 000. Nie mówię już o tych bliżej 3 000.

Ok sprawdziłeś tych allstarów. Niech już będą jak nie szkoda czasu na koordynowanie ich treningu, ale zobacz jak wielu grajków z większym potencjałem i zdecydowanie bardziej pożytecznych dla U-21 ominąłeś? Wkleiłem tylko kilku pierwszych losowo wybranych z TLa. Ilu jeszcze jest grajków, którzy nie są wystawieni na sprzedaż? Nie lepiej ich "odkryć" a tych allstarów sobie darować?

Last edited by alicja at 9/19/2013 4:12:30 AM

From: borczi

This Post:
44
247409.36 in reply to 247409.35
Date: 9/18/2013 7:57:13 PM
Overall Posts Rated:
593593
Nie besztam Cię - masz prawo do swojego zdania z wyżyn doświadczenia wieloletniego - tak jak ja mam prawo bronić swojego.

Bardzo szkoda, że pominąłeś kolejny raz ważną rzecz, którą napisałem - powtórzę trzeci raz już na forum - sprawdzam (tak, jak rok temu) zawodników z niższą pensją. Powtórzę jeszcze raz - sprawdzam... i jeszcze raz - sprawdzam...

Masz rację co do jednego - obniżę potencjał tych sprawdzanych z niższą pensją - wcześniej jak pisałem szukałem od mvp.

Do tego coś co jest na tyle oczywiste, że nie pisałem - staram się codziennie sprawdzać całą TL i wyszukiwać graczy z Polski. Skauci niektórzy wspierają. Nie chcę przesadnie spamować wątku z "potencjalnymi kadrowiczami", bo i tak tylko ja tam piszę - chętnych do zakupu równie wielu, jak do pomocy w skautowaniu.

Co do Poradzisza... akurat Twoje zdanie kompletnie nie znajduje pokrycia w rzeczywistości. Wystąpił w sześciu meczach - raz był pierwszym strzelcem, dwa razy drugim, dwa razy trzecim, raz czwartym. Możesz znowu snuć fantastyczne rozważania, jakich skillów nam brakuje w kadrze U21, ale nie przekreślaj wartości takiego gracza dla kadry. Nie pisz bzdur o tym, że taki zawodnik "nie zbawi kadry", skoro był zdecydowanie najlepszym naszym zawodnikiem na SFie i jednym z najlepszych w każdym meczu. Dodam jeszcze słówko - w meczu z Francją Poradzisz był jedynym naszym zawodnikiem, który podczas swojego pobytu na boisku zanotował dodatni bilans +/-. Oczywiście super by było, gdybyśmy mieli pięciu lepszych od niego... ale nie mieliśmy ani jednego i w tym sezonie również nie będziemy mieli.

Piszesz o innych zespołach - i tu też wybiórczo niestety - jeszcze raz pokazuję, kto u Łotyszy grał na SFie w meczu z nami:

(26647537)

A u francuzów - oprócz Baude - jako podstawowy zawodnik na SFie grał w meczu z nami on:

(26358630)

Mówisz, że "pokonali Poradzisza głównymi skillami"? Ciekawe jakimi... akurat szukanie słabości w Poradziszu, to strzał kulą w płot.

Mam nieodparte wrażenie, że sporo Twoich uwag jest dlatego tak oddalonych od rzeczywistości U21, ponieważ patrzysz przez pryzmat wielkiego doświadczenia z dorosłą kadrą. A to jednak zupełnie inna bajka.

Last edited by borczi at 9/18/2013 8:08:49 PM

POLSKA U21: złoto ME (sezon 26), brąz MŚ (sezon 27), złoto PP (sezon 25)
From: kozlik4

This Post:
11
247409.37 in reply to 247409.36
Date: 9/19/2013 4:05:10 AM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40734073
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Co do Poradzisza... akurat Twoje zdanie kompletnie nie znajduje pokrycia w rzeczywistości.

Ok. Zgadzam się, że w tej rzeczywistości w jakiej byliśmy sezon temu Poradzisz był bardzo przydatny. Tylko jaka to była rzeczywistość skoro po 8 medalowych sezonach nie dość, że nie łapiemy się na pudło to nawet nie udaje się zająć 5-6 miejsca gwarantującego udział w barażach MŚ?

Ja nawiązuje do tej medalowej rzeczywistości. Podpowiadam by wrócić na właściwe tory, by zrobić krok do przodu w stosunku do ostatniego sezonu...a Ty się upierasz, że to co miałeś jest bardzo dobre i byłbyś szczęśliwy gdybyś miał tego więcej:/

Trochę szkoda, że swój debiut zaliczyłeś w takiej dosyć słabej rzeczywistości, bo teraz będzie to dla Ciebie punkt odniesienia. Gdybyś zaczął z lepszymi grajkami to pewnie teraz ta poprzeczka wymagań co do grajków byłaby znacznie wyżej.
w meczu z Francją Poradzisz był jedynym naszym zawodnikiem, który podczas swojego pobytu na boisku zanotował dodatni bilans +/-

Świetnie. Tylko, że to jest akurat najmniej istotna statystyka. Zobacz ile punktów i na jakiej skuteczności nawrzucał mu kompletny ogór jakim jest Baude. Ciekawi mnie ile jest różnicy pomiędzy nimi w SS10...W takim razie jaki jest sens robienia takich grajków jak ten Poradzisz? Nie mówię, że zaraz muszą to być takie ogóry jak ten Baude. Nawet nie koniecznie muszą mieć IS...ale niech mają wypas OD, ID i RB zamiast tego mało potrzebnego DV i HN.

Jeszcze raz podkreślam, że U-21 jest specyficzne...i będę się upierał, że ten Poradzisz jest złym przykładem na rozłożenie skilli do U-21. W każdym bądź razie na pewno nie podawałbym go jako przykład. W zasadzie DV i HN to są skille, które nie powinny być w ogóle ruszane w treningu do U-21. Tymczasem on ma tych skilli najwięcej. To w mojej opinii duża strata, bo gdyby ten grajek miał lepszy potencjał to te 15 skilli można by ulokować dużo lepiej.

Nie odbierz mnie źle. Oczywiście doceniam trening właściciela bo na pewno włożył w to dużo wysiłku. Nie deprecjonuję tego. Doceniam też jego ID, IS, czy OD (chociaż tutaj tak jak pisałem nie robiłbym aż 17). Brakuje mi bardzo RB. Natomiast na przyszłość można jeszcze lepiej ten trening ulokować i o to mi chodzi. Skupiam się tylko na wadach tak by móc wyciągnąć wnioski i się poprawić...Być może oddźwięk tego co piszę może się wydać dla kogoś krzywdzący. Natomiast mi nie chodzi o przeszłość tylko o przyszłość.

Mam nieodparte wrażenie, że sporo Twoich uwag jest dlatego tak oddalonych od rzeczywistości U21, ponieważ patrzysz przez pryzmat wielkiego doświadczenia z dorosłą kadrą. A to jednak zupełnie inna bajka.

Nie są to Twoje czasy więc masz prawo nie wiedzieć...Doświadczenie z U-21 mam chyba nawet większe niż z NT. Zanim przez 4 sezony byłem selekcjonerem NT to przez wiele sezonów byłem scautem U-21 i doradcą selekcjonerów. W zasadzie to swoją przygodę z BB zaczynałem od scautowania w U-21 i przez to też dałem się poznać polskiej społeczności BB. Miałem swój udział w tworzeniu wielu grajków, którzy później udanie reprezentowali U-21. Wielu z nich grało czy nawet gra do dzisiaj w NT. Pomagałem m.in. vinniemu jonesowi...Myślę, że są menadżerowie, którzy nawet bardziej kojarzą mnie z U-21 niż z NT.

Last edited by kozlik4 at 9/19/2013 4:06:35 AM

From: kozlik4

This Post:
00
247409.38 in reply to 247409.36
Date: 9/19/2013 6:31:13 AM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40734073
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Bardzo szkoda, że pominąłeś kolejny raz ważną rzecz, którą napisałem - powtórzę trzeci raz już na forum - sprawdzam (tak, jak rok temu) zawodników z niższą pensją. Powtórzę jeszcze raz - sprawdzam... i jeszcze raz - sprawdzam...

Masz rację co do jednego - obniżę potencjał tych sprawdzanych z niższą pensją - wcześniej jak pisałem szukałem od mvp.

Właśnie dlatego pominąłem, że sprawdzasz MVP i wyżej bo napisałeś, że ich sprawdzasz:-) Nie chciałem pisać o tym, których grajków sprawdziłeś, tylko chciałem zwrócić Twoją uwagę na tych których NIE SPRAWDZŁEŚ i przekonać się, że warto ich sprawdzić i dorzucić do bazy. Taki był cel mojego postu. Cieszę się, że się ze mną zgodziłeś:-)

Jeśli w poprzednim sezonie (nie wiem jak było i kto sprawdzał grajków z draftu) nie zostali sprawdzeni i dołączeni do bazy grajki z potencjałem 7-8 o pensji od 2000-3000 to według mnie to jest ogromny błąd.

Do tego coś co jest na tyle oczywiste, że nie pisałem - staram się codziennie sprawdzać całą TL i wyszukiwać graczy z Polski. Skauci niektórzy wspierają. Nie chcę przesadnie spamować wątku z "potencjalnymi kadrowiczami", bo i tak tylko ja tam piszę - chętnych do zakupu równie wielu, jak do pomocy w skautowaniu.
Świetnie. Doceniam. Z resztą tak jak wiele innych rzeczy, które robisz. Z tym, że nie wiem za bardzo dlaczego o tym teraz piszesz? Nie przypominam sobie bym Ci zarzucał, że TLa nie sprawdzasz:-)

Last edited by kozlik4 at 9/19/2013 6:32:19 AM

From: Pewu

This Post:
00
247409.39 in reply to 247409.37
Date: 9/19/2013 6:33:17 AM
Overall Posts Rated:
914914
Ok. Zgadzam się, że w tej rzeczywistości w jakiej byliśmy sezon temu Poradzisz był bardzo przydatny. Tylko jaka to była rzeczywistość skoro po 8 medalowych sezonach nie dość, że nie łapiemy się na pudło to nawet nie udaje się zająć 5-6 miejsca gwarantującego udział w barażach MŚ?


Chyba złej osobie zadajesz to pytanie.

From: Campos
This Post:
77
247409.40 in reply to 247409.39
Date: 9/19/2013 7:24:54 AM
CampoLeony
PLK
Overall Posts Rated:
828828
Second Team:
CampoLeons
Obserwując w ostatnim czasie forum, nasuwa mi się jedno spostrzeżenie:

kozlik - Naczelny Hejter Polskiej Sceny BB ;) zawsze coś znajdzie.. co mu się nie podoba.

Pomijając już po której stronie leży racja:) i czy hejty są zasadne czy też nie:)

Pozdrawiam
Campos

From: kozlik4

This Post:
11
247409.41 in reply to 247409.40
Date: 9/19/2013 8:40:15 AM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40734073
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Obserwując w ostatnim czasie forum, nasuwa mi się jedno spostrzeżenie:

kozlik - Naczelny Hejter Polskiej Sceny BB ;) zawsze coś znajdzie.. co mu się nie podoba.)

Bardzo mi miło:-) Człowiek chce pomóc i poświęca na to swój czas, a zostaje odebrany jako hejter...Niezmiernie się cieszę z tego zaszczytnego tytułu:D W takich chwilach wypada tylko powiedzieć: róbta co chceta i pójść w swoją stronę:P I tak też zrobię:-)

Mimo wszystko jeśli dzięki temu, że zgłaszam swoje uwagi coś będzie zrobione lepiej to było warto:)

Natomiast jak już mówimy o spostrzeżeniach to mi też się jedno nasuwa. Wiele osób na forum nie potrafią na chłodno przyjmować uwag. Zawsze włączają się jakieś durne emocje jak u kobiet:-) Krytyka jest przyjmowana z takimi emocjami jakby chodziło o jakieś niewyobrażalnie wielkie sprawy, a tutaj jednak wciąż rozmawiamy o grze:D W ogóle na forum często trzeba pisać jakby się rozmawiało z kobietami (bez urazy dla kobiet oczywiście:D). Najlepiej się nie wychylać z żadnymi uwagami. Klepanie po plecach za to bardzo wskazane:-) A jak już człowiek zaryzkuje w imię jakiegoś wyższego dobra i mimo wszystko zechce powiedzieć kilka gorzkich słów to by nie dostać od razu w łeb najpierw należałoby to poprzedzić kilkoma komplementami:-]




From: Pewu

This Post:
44
247409.42 in reply to 247409.41
Date: 9/19/2013 9:26:02 AM
Overall Posts Rated:
914914
kozlik - Naczelny Hejter Polskiej Sceny BB ;) zawsze coś znajdzie.. co mu się nie podoba.)

Bardzo mi miło:-) Człowiek chce pomóc i poświęca na to swój czas, a zostaje odebrany jako hejter...Niezmiernie się cieszę z tego zaszczytnego tytułu:D W takich chwilach wypada tylko powiedzieć: róbta co chceta i pójść w swoją stronę:P I tak też zrobię:-)

Zaraz, zaraz, czy mi to czegoś nie przypomina? Mam deja vu? Ależ tak! Przecież byłem atakowany w podobny sposób przez kozlika w innym wątku, jednak ja wytrzymałem 50 postów, a kozlik zaledwie 1. Teraz czujesz się jak ja kilka dni temu. Nie jest Ci teraz głupio? Ty zostałeś nazwany naczelnym hejterem (może pisać to należy z dużej, w końcu to jak tytuł), jeszcze raz, zostałeś nazwany Naczelnym Hejterem, a ja kłamcą i hipokrytą. W Twoim przypadku jest to uzasadnione, bo wiele Twoich "uwag krytycznych" to tak na prawdę jakieś dyrdymały. Dawno nie widziałem jakiegoś pomysłu z Twojej strony, siedzisz tylko z boku i komentujesz (a raczej atakujesz:)).

Ja traktuję Cie jak jakiś wielki wrzód na dupie, którego ciężko pozbyć się. Trzeba z nim jakoś żyć ;)

Last edited by Pewu at 9/19/2013 9:26:50 AM

From: Mario

To: Pewu
This Post:
00
247409.43 in reply to 247409.42
Date: 9/19/2013 9:34:29 AM
Overall Posts Rated:
605605

...traktuję Cie jak jakiś wielki wrzód na dupie...


hmmm innymi słowami nie potrafimy?

From: Kac100

To: Pewu
This Post:
44
247409.44 in reply to 247409.42
Date: 9/19/2013 10:45:54 AM
Overall Posts Rated:
435435
Zaraz, zaraz, czy mi to czegoś nie przypomina? Mam deja vu? Ależ tak! Przecież byłem atakowany w podobny sposób przez kozlika w innym wątku, jednak ja wytrzymałem 50 postów, a kozlik zaledwie 1.

Nie byłeś atakowany tylko dostawałes sugestie, żeby zmienić sposób nagradzania, nawet dostawałes propozycje pomocy wspolfinansowania nagrody, gdyz nie wszyscy uważali Twoja propozycje za moralna.
Wytrzymać to Ty nie wytrzymałes wogole słów krytyki, tylko zaglebiales sie w swoim utwierdzajac Wszystkich, ze jednak faktycznie nie chodziło Tobie o dobro U21 a własnego klubu.
Jesli byloby inaczej poswiecilbys sie dla tego projektu.

Ty zostałeś nazwany naczelnym hejterem (może pisać to należy z dużej, w końcu to jak tytuł), jeszcze raz, zostałeś nazwany Naczelnym Hejterem, a ja kłamcą i hipokrytą. W Twoim przypadku jest to uzasadnione, bo wiele Twoich "uwag krytycznych" to tak na prawdę jakieś dyrdymały.

A w Twoim nie?
Skoro ktoś w ten sposób cię nazywa ma ku temu przesłanki.
Daleki jestem od oceniania i tak drastycznych epitetów pod adresem przeciwnika, nie wnikać kto co o sobie sadzi.
Uważam, ze nie przystoi poważnym ludziom w grze do obrażenia innych, lepiej powiedzieć mniej niż za dużo.

Ja traktuję Cie jak jakiś wielki wrzód na dupie, którego ciężko pozbyć się. Trzeba z nim jakoś żyć ;)

Dziekanie skoro już taka nazwę sobie partycypujesz, do tego nazywając sie Uniwersytetem Z Wrocławia, to dotrzymuj poziomu adekwatnego do pozycji.
Przez takie Twoje wypowiedzi przynosisz wstyd i hanbe dla uzytkownikow utorzsamiajacych sie z Wroclawiem a ludzie bedą Cię postrzegac jako hama i prostaka.



Last edited by Kac100 at 9/19/2013 10:50:51 AM

Advertisement