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[U21] Polonia

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255663.34 in reply to 255663.31
Date: 3/18/2014 5:15:59 PM
Sin City inFamous
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Io sono al 100% dalla tua parte. IL nostro problema primario è un roster costruito in maniera sbagliata.
Ovvio che le gestioni precedenti non potessero prevedere la PDP, per dirne una, quindi nessuna croce contro nessuno, prima che si parta con il coro "noi abbiamo vinto gnè gnè gnè". Però quel che ci ritroviamo ora è una squadra che è evidentemente attrezzata per un solo tipo di attacco, lo dimostra il misero forte fatto in attacco esterno con la princeton.
Personalmente, l'ho detto a più riprese a gianloco e lo dirò a chiunque vorrà fare il cittì e avvalersi della mia collaborazione, se dobbiamo crescere ad esempio ali piccole per poi ritrovarci a giocare in finale con i vari Trerotoli, Prestandrea e soci, beh, tanto vale rinunciare da subito a qualche livello in difesa (che per i 18enni pare un dogma) e puntare tutto su giocatori con 1vs1 e soprattutto JS ali. O in ogni caso è bene garantirsi varianti in roster, soprattutto nel settore piccoli. Sui lunghi alla fin fine il materiale umano quello è e quand'anche ti nasca un rispettabile in OD e JS se si perde troppo tempo a tirarglielo su in ottica Under si rischia di finire dietro i polacchi di turno, ma sui piccoli oltre ai canonici biskilloni OD PA con puntate di 1vs1 io terrei giocatori con meno OD, meno PA e tanto tanto tanto tiro.

Quo dicto, @dexter, per me la princeton (o qualsiasi attacco perimetrale) è stata la mossa giusta. Contro la polonia sotto non si vinceva, io avrei scheirato la 2-3, sono un grande sostenitore della zona in casi estremi come questo, ma guardando i MR dovevamo vincerla o comunque abbiamo reso combattuta una partita che altrimenti.... il tutto grazie a questa troiata della PDP, che falsa i valori dei roster. Senza la PDP avremmo straperso e avrei condiviso il tuo attacco perché non avrebbe avuto senso optare per un attacco così di merda in una partita dentro-fuori, ma tenendo conto di quanto pesa la predizione (pur senza il ritmo), per me è stato giusto eludere il nemico.

Purtroppo non conta più avere il roster migliore (e noi non ce l'abbiamo, in ogni caso) e schierarlo come si deve, ahimè.



Continuo a tirare acqua al mio mulino per quanto riguarda "solo" la PDP.

Quello che sottolineo è che giocare l'attacco principale e venir presi solo nel focus è più efficiente che giocare un attacco secondario abbastanza minore e venir cannati nel focus ;)


Per il resto, condivisibile il tutto.

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255663.35 in reply to 255663.32
Date: 3/18/2014 5:22:53 PM
Centri Ingrassanti Succhino
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Il tuo ragionamento lo capisco. Ok, ammettiamo che il malus che ti dà la pdp interna beccata dagli avversari è minore del bonus che hai giocando LI.

Però nei tuoi calcoli non consideri una cosa fondamentale. La difesa avversaria! La Polonia è forte nella difesa esterna, ma è anche mostruosa nella difesa interna. Quindi già soltanto per questo motivo l'azzardo Princeton può avere un senso. Altra variabile. La 2-3 polacca. Ok, non potevamo saperlo in sede di preparazione della partita. Ma comunque era possibile, aggiungo io molto possibile, che la Polonia giocasse la 2-3 per aumentare il divario a Rimbalzo che c'è per causa del roster in sè e soprattutto del fattore campo. Inoltre se c'è una cosa che credo di aver capito dalla pdp è che quando associ la pdp interna ad una 2-3, questo ti uccide totalmente la difesa perimetrale.
Ecco, viste queste altre variabili per me l'attacco Princeton, in questo tipo di partita, supera di efficacia un LI/Post Basso che sia. Opinione personale.. Ovvio!

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255663.36 in reply to 255663.31
Date: 3/18/2014 5:25:22 PM
Centri Ingrassanti Succhino
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Io sono al 100% dalla tua parte. IL nostro problema primario è un roster costruito in maniera sbagliata.
Ovvio che le gestioni precedenti non potessero prevedere la PDP, per dirne una, quindi nessuna croce contro nessuno, prima che si parta con il coro "noi abbiamo vinto gnè gnè gnè". Però quel che ci ritroviamo ora è una squadra che è evidentemente attrezzata per un solo tipo di attacco, lo dimostra il misero forte fatto in attacco esterno con la princeton.
Personalmente, l'ho detto a più riprese a gianloco e lo dirò a chiunque vorrà fare il cittì e avvalersi della mia collaborazione, se dobbiamo crescere ad esempio ali piccole per poi ritrovarci a giocare in finale con i vari Trerotoli, Prestandrea e soci, beh, tanto vale rinunciare da subito a qualche livello in difesa (che per i 18enni pare un dogma) e puntare tutto su giocatori con 1vs1 e soprattutto JS ali. O in ogni caso è bene garantirsi varianti in roster, soprattutto nel settore piccoli. Sui lunghi alla fin fine il materiale umano quello è e quand'anche ti nasca un rispettabile in OD e JS se si perde troppo tempo a tirarglielo su in ottica Under si rischia di finire dietro i polacchi di turno, ma sui piccoli oltre ai canonici biskilloni OD PA con puntate di 1vs1 io terrei giocatori con meno OD, meno PA e tanto tanto tanto tiro.

Quo dicto, @dexter, per me la princeton (o qualsiasi attacco perimetrale) è stata la mossa giusta. Contro la polonia sotto non si vinceva, io avrei scheirato la 2-3, sono un grande sostenitore della zona in casi estremi come questo, ma guardando i MR dovevamo vincerla o comunque abbiamo reso combattuta una partita che altrimenti.... il tutto grazie a questa troiata della PDP, che falsa i valori dei roster. Senza la PDP avremmo straperso e avrei condiviso il tuo attacco perché non avrebbe avuto senso optare per un attacco così di merda in una partita dentro-fuori, ma tenendo conto di quanto pesa la predizione (pur senza il ritmo), per me è stato giusto eludere il nemico.

Purtroppo non conta più avere il roster migliore (e noi non ce l'abbiamo, in ogni caso) e schierarlo come si deve, ahimè.


Quoto+palla.

Last edited by Davide_12 at 3/18/2014 5:26:21 PM

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255663.37 in reply to 255663.35
Date: 3/18/2014 5:32:28 PM
Sin City inFamous
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Inoltre se c'è una cosa che credo di aver capito dalla pdp è che quando associ la pdp interna ad una 2-3, questo ti uccide totalmente la difesa perimetrale




Sostanzialmente, quantomeno nelle valutazioni, questo è quello che ho constatato io:

-Focus e Ritmo presi: Innalzamento di almeno un livello completo delle due difese.
-Focus preso (senza indicare il ritmo): Innalzamento di almeno un livello nella difesa del focus.
-Focus parzialmente sbagliato: Innalzamento di un sottolivello nella difesa del focus
-Focus completamente sbagliato: Abbassamento circa un livello (è più vicino ai 2 sottolivelli) nella difesa del focus
-Focus e ritmo completamente sbagliati: Abbassamento di più di un livello completo nelle due difese.

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255663.39 in reply to 255663.31
Date: 3/18/2014 6:32:09 PM
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Io sono al 100% dalla tua parte. IL nostro problema primario è un roster costruito in maniera sbagliata.
Ovvio che le gestioni precedenti non potessero prevedere la PDP, per dirne una, quindi nessuna croce contro nessuno, prima che si parta con il coro "noi abbiamo vinto gnè gnè gnè". Però quel che ci ritroviamo ora è una squadra che è evidentemente attrezzata per un solo tipo di attacco, lo dimostra il misero forte fatto in attacco esterno con la princeton.
Personalmente, l'ho detto a più riprese a gianloco e lo dirò a chiunque vorrà fare il cittì e avvalersi della mia collaborazione, se dobbiamo crescere ad esempio ali piccole per poi ritrovarci a giocare in finale con i vari Trerotoli, Prestandrea e soci, beh, tanto vale rinunciare da subito a qualche livello in difesa (che per i 18enni pare un dogma) e puntare tutto su giocatori con 1vs1 e soprattutto JS ali. O in ogni caso è bene garantirsi varianti in roster, soprattutto nel settore piccoli. Sui lunghi alla fin fine il materiale umano quello è e quand'anche ti nasca un rispettabile in OD e JS se si perde troppo tempo a tirarglielo su in ottica Under si rischia di finire dietro i polacchi di turno, ma sui piccoli oltre ai canonici biskilloni OD PA con puntate di 1vs1 io terrei giocatori con meno OD, meno PA e tanto tanto tanto tiro.

Quo dicto, @dexter, per me la princeton (o qualsiasi attacco perimetrale) è stata la mossa giusta. Contro la polonia sotto non si vinceva, io avrei scheirato la 2-3, sono un grande sostenitore della zona in casi estremi come questo, ma guardando i MR dovevamo vincerla o comunque abbiamo reso combattuta una partita che altrimenti.... il tutto grazie a questa troiata della PDP, che falsa i valori dei roster. Senza la PDP avremmo straperso e avrei condiviso il tuo attacco perché non avrebbe avuto senso optare per un attacco così di merda in una partita dentro-fuori, ma tenendo conto di quanto pesa la predizione (pur senza il ritmo), per me è stato giusto eludere il nemico.

Purtroppo non conta più avere il roster migliore (e noi non ce l'abbiamo, in ogni caso) e schierarlo come si deve, ahimè.

Per me, 92 minuti di applausi

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255663.41 in reply to 255663.37
Date: 3/19/2014 3:26:51 AM
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-Focus parzialmente sbagliato: Innalzamento di un sottolivello nella difesa del focus
-Focus completamente sbagliato: Abbassamento circa un livello (è più vicino ai 2 sottolivelli) nella difesa del focus


In che senso focus parzialmente o completamente sbagliato? cioè se io setto focus interno e l'avversario gioca tattica esterna e' completamente sbagliato mentre se gioca con attacco neutrale e' parzialmente sbagliato?
Comunque concordo con davide, la 2-3 polacca +pdp interna ci avrebbe ammazzato. In quel frangente,per me, princeton sta sopra pb o li.

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255663.42 in reply to 255663.41
Date: 3/19/2014 4:21:20 AM
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-Focus parzialmente sbagliato: Innalzamento di un sottolivello nella difesa del focus
-Focus completamente sbagliato: Abbassamento circa un livello (è più vicino ai 2 sottolivelli) nella difesa del focus


In che senso focus parzialmente o completamente sbagliato? cioè se io setto focus interno e l'avversario gioca tattica esterna e' completamente sbagliato mentre se gioca con attacco neutrale e' parzialmente sbagliato?
Comunque concordo con davide, la 2-3 polacca +pdp interna ci avrebbe ammazzato. In quel frangente,per me, princeton sta sopra pb o li.



Riguardo la prima domanda, si.
Ma ricordo che questo è solo quanto ho visionato io nelle valutazioni.
Riguardo la seconda, siamo di opinioni contrastanti ma non possiamo avere la controprova:)

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255663.43 in reply to 255663.31
Date: 3/19/2014 5:10:50 AM
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Andrè, prima dici che il roster è costruito male – e son d'accordo, anche se sotto alcuni punti di vista differenti – poi dici che giocare esterni era la scelta giusta, mi pare un po' un controsenso, PDP compresa, eh.

Questo roster fa acqua da tutte le parti, abbiamo AP (molto) rivedibili e lunghi ORRENDI, i nani vanno meglio delle scorse stagioni a livello completezza, ma mancano assolutamente in una skill chiave.

E' possibile che non si abbiano più dei gialli accesi in rimbalzo? O dei verdi accesi in tiro da sotto?
Gli allenamenti sono stati stravolti, e questi sono i risultati. Ditemi qual è il senso di allenare le AP in passaggio a 21 anni! QUALE!?!

Io critico il modo in cui è stata condotta la stagione più della singola sconfitta che, secondo me, è stata solo la ciliegina sulla torta. Princeton, sempre per me, non sta nè in cielo nè in terra. Manca la zona e manca l'uso del metodo. Giocando LI forse si sarebbe perso ugualmente, ma sarebbe stato sicuramente più indicato.

Sul discorso che la PDP abbia sconvolto le carte in tavola son perfettamente d'accordo con te, ma restano delle lacune enormi nella gestione. Giusto per dire, s'è tanto criticata la mia scelta di giocare con 3rotoli o Prestandrea in AP, e ieri abbiamo perso con un tal Duatti, lamentandoci pure delle sue ridicole %, un po' di coerenza non farebbe male, magari pure un po' di umiltè senza credere di essere i più intelligenti di tutti.

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255663.44 in reply to 255663.43
Date: 3/19/2014 5:25:20 AM
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Andrè, prima dici che il roster è costruito male – e son d'accordo, anche se sotto alcuni punti di vista differenti – poi dici che giocare esterni era la scelta giusta, mi pare un po' un controsenso, PDP compresa, eh.

Questo roster fa acqua da tutte le parti, abbiamo AP (molto) rivedibili e lunghi ORRENDI, i nani vanno meglio delle scorse stagioni a livello completezza, ma mancano assolutamente in una skill chiave.

E' possibile che non si abbiano più dei gialli accesi in rimbalzo? O dei verdi accesi in tiro da sotto?
Gli allenamenti sono stati stravolti, e questi sono i risultati. Ditemi qual è il senso di allenare le AP in passaggio a 21 anni! QUALE!?!

Io critico il modo in cui è stata condotta la stagione più della singola sconfitta che, secondo me, è stata solo la ciliegina sulla torta. Princeton, sempre per me, non sta nè in cielo nè in terra. Manca la zona e manca l'uso del metodo. Giocando LI forse si sarebbe perso ugualmente, ma sarebbe stato sicuramente più indicato.

Sul discorso che la PDP abbia sconvolto le carte in tavola son perfettamente d'accordo con te, ma restano delle lacune enormi nella gestione. Giusto per dire, s'è tanto criticata la mia scelta di giocare con 3rotoli o Prestandrea in AP, e ieri abbiamo perso con un tal Duatti, lamentandoci pure delle sue ridicole %, un po' di coerenza non farebbe male, magari pure un po' di umiltè senza credere di essere i più intelligenti di tutti.


Nessuna contraddizione: il roster è costruito male ma bisognava fare di necessità virtù sapendo che con la PuttanataDellePuttanate poteva saltarci fuori qualcosa di buono. Io la vedo così.

Sulla zona im sono già espresso, io zonavo quando ancora mi perculavate :p
Io non ho criticato Trerotoli né Prestandrea per partito preso diciamo, semplicemente mi chiedo che senso abbia voler creare AP pseudo tali (perché per me un'AP da under non è nessuna delle AP degli ultimi mandati, forse Zagari ci si avvicina) per poi decidere ogni santa volta di adattare un nano o un lungo a seconda dei casi. A sto punto creiamo degli specialisti ad hoc, chessò, una roba così:

meraviglioso eccezionale
valido boh
boh boh
valido meraviglioso
forte

da far giocare quando si attacca fuori o il viceversa quando si va sotto. Ho messo skill a caso, non sono stato a controllare tempi e tutto, è solo per far capire come la penso.

Ultime due cose:
- su Passaggio sono d'accordo con te, però sai quanto io da sempre non sia un amante di quella skill in chiave allenamenti
- su Princeton vs LI: per me il pollo è stato il polacco, clamorosamente pollo aggiungerei. Rischi la PDP interna con un vantaggio comunque abissale. Boh, per me a maggior ragione senza il ritmo impostato tanto valeva lasciare che ci schiantassimo. Tanto fuori o sotto avremmo beccato ugualmente la scoppola. Così ci ha dato l'opportunità e, sempre secondo me, l'abbiamo colta al volo. Peccato un po' di sfiga nelle % e il fattore campo.

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