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Aquí siempre nos quejamos de lo que no tenemos, yo estoy convencido de que si hay gente que se pone a entrenar a especialistas, los mismos que critican que nos falta eso, dirán que esos jugadores no valen porque son monoskills y les faltan secundarias.

En vez de fijarnos en lo buenos que son los jugadores, nos fijamos en les falta esto u lo otro, el ejemplo más claro es Amil

Para mí ese es el quid de la cuestión.
Que alguien se ponga a entrenar ese tipo de jugadores y lo único que reciba de feedback es que le falta tiro interior o alcance de tiro o cualquier otra cosa que tienen los jugadores que no son especialistas.

El chiste se hace sólo. A ver si se digna él a contestar algo!

Este post es una joya

Flipando con la estrategia de jtot de cascarse un Rajoy después de lo que pasó hace unos meses. Una lástima, podría haber dado mucho más juego el debate.

El problema de este jugador es que sirve exclusivamente para defender en ataques exteriores o algún equilibrado con cierta configuración. A nivel de club es una putada (los de Norris eran mucho mejores), pero para la selección es perfecto porque te da cosas muy concretas (incluso más concretas que los de Norris).

De hecho, ha jugado muchísimos partidos en el mundial que ha acabado ganando China. Vaya crack!

Aquí siempre nos quejamos de lo que no tenemos, yo estoy convencido de que si hay gente que se pone a entrenar a especialistas, los mismos que critican que nos falta eso, dirán que esos jugadores no valen porque son monoskills y les faltan secundarias.

En vez de fijarnos en lo buenos que son los jugadores, nos fijamos en les falta esto u lo otro, el ejemplo más claro es Amil

Para mí ese es el quid de la cuestión.
Que alguien se ponga a entrenar ese tipo de jugadores y lo único que reciba de feedback es que le falta tiro interior o alcance de tiro o cualquier otra cosa que tienen los jugadores que no son especialistas.

Es a otro nivel, pero Pablo Prats esta temporada pasada ha sido titular indiscutible en la Ñ21, y es un jugador que ni destacaba en nada, ni era especialista en nada, y nadie le quitaba el sitio de titular, no sé cómo eran todos los jugadores, pero estoy seguro que no era ni top 3 en ataque, ni top 3 en defensa, ni top 3 pasador, únicamente top3 en sos muy probablemente

Yo la impresión que tengo es que si ahora alguien se decide.a hacer uno de los mejores tiradores de BB (y el sueldo que ello conlleva), le van a decir de primeras que le falta defensa, y que como el fulano tiene mejores defensas que él, por eso no va convocado

Last edited by carlos88vazquez at 12/31/2024 4:53:03 AM

Justo para el puesto de Alero y en la u21, dónde solo tienes 3-4 temporadas de entreno, creo que un perfil más equilibrado puede ser mejor que algún especialista, pero solo en esa posición. En el resto de posiciones quizás si que destaquen más especialistas ya que las habilidades primarias suelen tener mas impacto

A mi también me ha pasado algo similar esta temporada con Retana. Ni si quiera esperaba que acabara convocado viendo su sueldo/DMI comparado a lo que parece haber en la u21 y ahí está. Incluso jugó ayer de titular en el amistoso, aunque dudo mucho que en partidos oficiales tenga minutos

Yo recuerdo a un pívot en la ñ21, no me acuerdo cómo era exactamente, pero iba muy muy bien de externas y de secundarias, y no tenía tantísimas primarias, su nombre Drundin, el único problema es que cuando jugaba contra Israel se cagaba encima, del mismo modo que cuando el creador de Drundin ve a Alonso directamente tiene los calzones marrones.

En fin, que para gustos los colores, pero no creo yo que un especialista con 150sos le vaya a quitar el puesto a Villahoz

Qué gusto que se hable un poco de Buzzer la verdad. Pues para mí entrenar a este tipo de especialistas stoppers me parece que a nivel de clubes es fantástico. En el sueldo-rendimiento creo que no hay nada que lo supere, y son jugadores que de IV a II los puedes aguantar sin ningún problema y que hasta que no tengan 27 o 28 años no se van a ir un poquito de sueldo. Vamos, que no necesitas granjas para ellos, sólo mánagers que les apetezca.

Yo estoy haciendo un experimento con un MVP hace ya varias temporadas(del que quizá hablaremos más adelante) y creo que es uno de los principales artífices de mis dos ascensos a IIa.

Last edited by Buero at 12/31/2024 5:26:27 AM

Qué es un tirador puro?
Puro en selecciones no hay nada, o al menos no debería haberlo al nivel en el que nos movemos. Tirador mínimamente fiable? Diría mínimo alcance 14 y en adelante (obviando tiro, man, pen, pases etc.)

(48891352) (49066579)

Exquisitos? puro puro? Alcance 16 en adelante. Y de esto ni hay ni se le espera en España, pero sinceramente tampoco en muchas selecciones punteras, por lo que no creo que sean extremadamente indispensables.
Eso sí, luego puede llegar Alemania o EEUU con una hornada de jugadores de este perfil y llevarse un campeonato por delante de selecciones a priori bastante superiores como ya ha pasado.

Qué es un especialista defensivo?
Entiendo que hablamos del concepto "cementero". Lo óptimo? Mínimo Triple 20 DE, DI, Taps (como skills puramente defensivas).
Estos últimos merecen una mención especial porque normalmente se juegan reposicionando, por lo que se suele buscar manejo y pases altos para poder cumplir en posiciones exteriores. Sin embargo, cada caso se debe individualizar, por ejemplo, coincido con Darko con respecto al chino: Es de sobra apto. Si bien no tiene el manejo y los pases como para reposicionarlo de B/E, para jugar ataques exteriores/neutros donde atacará en su posición natural (interior), es un monstruo.
Todo es aprovechable. Y al final la labor del seleccionador/staff es hacer lo posible con lo disponible.

Y como no va a estar todo alerizado si a más del 90% de los mánagers se les recomienda entrenar 1vs1 aleros para empezar?

Esto es más una cuestión de elásticos. Cualquier perfil que no sea un cementero debería empezar por ahí independientemente de que derive en un exterior "puro", un A o un interior tipo "completo" en el futuro. El problema no está en los 18-19 años que es cuando reciben ese entreno, llega más adelante. Igualmente, esas edades son competencia de la Ñ21 y tal vez ellos tengan otra opinión.

El problema no está en los 18-19 años que es cuando reciben ese entreno, llega más adelante. Igualmente, esas edades son competencia de la Ñ21 y tal vez ellos tengan otra opinión.

Desde el desconocimiento total, no es incompatible entrenar un Historico con vistas a la absoluta y que sea viable para la ñ21 y acabe de titular, por ejemplo? Intuyo que según comentas, el 1vs1 de aleros se lo tienes que dar a casi cualquier perfil de jugador que acabe en una absoluta y para llegar a 18-20 en manejo y penetración requiere minimo 2 temporadas de 1vs1 no?

Yo la impresión que tengo es que si ahora alguien se decide.a hacer uno de los mejores tiradores de BB (y el sueldo que ello conlleva), le van a decir de primeras que le falta defensa, y que como el fulano tiene mejores defensas que él, por eso no va convocado

Si esa es tu sensación, es que no confías en la labor del seleccionador o tu comunicación con él no está siendo buena. Eso se soluciona siendo claro desde un principio.
Siempre va a haber un mínimo aceptable para entrar en una selección. Que tú hagas un tío tiro 22 y alcance 17 si luego es DE 17 por ejemplo, no es funcional a nivel NT, porque va a ser un lastre defensivo y restará más de lo que pueda sumar.
Parte de la responsabilidad del seleccionador es que tú tengas claro eso lo antes posible para que puedas adaptarte y planificar.

Desde el desconocimiento total, no es incompatible entrenar un Historico con vistas a la absoluta y que sea viable para la ñ21 y acabe de titular, por ejemplo?

Es complejo sí, pero ha habido casos de jugadores que han pasado por la Ñ21 antes de llegar a la Ñ.

Intuyo que según comentas, el 1vs1 de aleros se lo tienes que dar a casi cualquier perfil de jugador que acabe en una absoluta y para llegar a 18-20 en manejo y penetración requiere minimo 2 temporadas de 1vs1 no?

Esa es la tendencia actual, el entreno que suele hacer todo aquel que piensa en un proyecto a largo plazo.
No, lo ideal es dejar la penetración/manejo más bajo para que luego alcance el 20/20 a través de losentrenos como secundarias (subirán con entrenos de DE, pases...).

De cualquier forma, de cara a cómo llevar el entreno en esas primeras temporadas, repito que lo mejor es contactar con el staff de la Ñ21, donde hay mánagers capados a experiencia y trofeos, tanto a nivel de club como de selecciones. Ellos saben de sobra cómo orientar a un jugador hacia la Ñ21 y/o a la Ñ.