BuzzerBeater Forums

Δεν ξέρω τι βλέψεις είχες για την παρούσα σεζόν (εννοώ άνοδο κλπ) αλλά όπως και να'χει το συγκεκριμένο παιχνίδι είναι ότι να ΄ναι...

Τα μόνα που μπορώ να σκεφτώ είναι :

1) H διαφορά διάθεσης
2)Ενδεχόμενη διαφορά ενθουσιασμού
3)Το πλεονέκτημα έδρας σε συνδυασμό ίσως με PR με κατάλληλη ειδικότητα...

Αλλά και πάλι δεν νομίζω ότι δικαιολογήται η ήττα όταν ο αλλός παίζει για ικανό και αναγκαίο διάστημα με 1,2 ή και 3 Lucky Fun...
Παρεπιπτόντως έχει συμβεί και σε μένα κάτι αντίστοιχο (με 2 Lucky Fun) οι οποίοι κατέβαζαν επιθετικά ριμπάουντ,βάζανε καλάθια και τελικά αφου κατάφεραν και πήγαν το μάτς στην παράταση η αντίπαλη <<ομάδα>> με κέρδισε με 1 πόντο...Απλά το αναφέρω γιατί παρόλο που ήταν φιλικό μου είχαν γίνει τα νεύρα φιόγκος....!

ΥΓ 1:Ρε μήπως τελικά οι fun δεν λέγονται τυχαία Lucky...???
Yγ 2:Ο φιόγκος έτσι γράφεται ή με 2 γ...??? :-)

Για αρχή ευχαριστώ που έγραψες την ανάλυση ώστε να καταλάβουμε τα δεδομένα και συνεπώς το παιχνίδι καλύτερα.

Στο πρώτο μέρος την ανάλυσης σου τα πράγματα έδειχναν να πηγαίνουν όπως τα είχες σχεδιάσει.
Μάλιστα μετά τον τραυματισμό που είχε ο αντίπαλός σου κανείς θα ανέμενε μια βέβαιη νίκη.

Αν είδα σωστά οι lucky funs μπήκαν στο 33 και το 37 του παιχνιδιού περίπου.
Δηλαδή ο αντίπαλος σου αγωνίστηκε για 15 λεπτά περίπου με 4 πρακτικά παίχτες και 11 με 3!!!

Σε οποιοδήποτε ανταγωνιστικό επίπεδο μπάσκετ αυτό θα οδηγούσε την αντίπαλη ομάδα σε κατάρρευση. Αυτό όμως δεν συνέβη εδώ! Γιατί;

Δεν ξέρω εάν έχει νόημα (φαντάζομαι πως όχι) να σου αραδιάζω το σκεπτικό μου για το πως λειτουργεί η μηχανή όταν ομάδα παίζει με λιγότερους από 5 παίχτες.

Αλλά επειδή μου έχει συμβεί και εμένα (σε ασήμαντο αγώνα) έχω να σου πω το εξής. Ο τρόπος που λειτουργεί η μηχανή σε αυτές τις περιπτώσεις είναι απλά απαράδεκτος! Ενώ γενικά θεωρώ ότι οι κατασκευαστές έχουν κάνει πολύ αξιόλογη δουλειά, ο συγκεκριμένος αλγόριθμος είναι για γέλια.

Στην πραγματικότητα ο P.G του Vesile έχει βαρέσει 12 σουτ και 12 βολές. Χάνοντας από εκείνο το σημείο και μετά τα όποια ´στηρίγματά´ του βρίσκεται να έχει μακράν το καλύτερο Match Up στην ομάδα του. Οπότε μέχρι και την λήξη κάνει άλλα 10σουτ και 11 βολές. Δηλαδή η βασική επίθεση άρχισε να λειτουργεί σαν Patient.

Αυτό από μόνο του δεν είναι λάθος. Αυτό που είναι λάθος είναι ότι στο κανονικό μπάσκετ ο παίχτης που παίρνει όλες τις επιθέσεις βασίζεται έμμεσα στους συμπαίχτες του. Κάποιο σκριν , άνοιγμα στα φτερά για να δώσουν χώρο κ.λ.π. Αυτό η μηχανή ΔΕΝ το λαμβάνει επαρκώς υπόψιν της.

Άποψή μου είναι ότι πέρα από την μείωση στα ομαδικά ratings (που παίρνουν μέρος στους υπολογισμούς) θα έπρεπε να υπάρχει και μια δραστική μείωση στα skill των παιχτών που απομένουν στο παρκέ ώστε να ´προσημειώσουν´ καλύτερα το κανονικό παιχνίδι.

Στα τελευταία 4.48 του παιχνιδιού ο αντίπαλος παίζει με 3 lucky fan, με τον βασικό του PG και με τον 6ο του παίκτη... με αυτά τα χαρακτηριστικά:
Diego Mínguez Ochoa (9304771)
Πάουερ Φόργουορντ
Ιδιοκτήτης: ΣΠΟΡΤΙΝΓΚΑΡΑ

Εβδομαδιαίος μισθός: $ 6 689
Ρόλος: τζάμπα πληρώνεται
(BuzzerBeta)

DMI: 49400
Ηλικία: 27
Ύψος: 6'10" / 208 cm
Προοπτική: αστέρι
Αγωνιστική Κατάσταση: δυνατός

Ο βασικός του PG είναι καλός παίκτης με καλή αγωνιστική κατάσταση:

Hakan Vesile (13253632)
Ποϊντ Γκαρντ
Ιδιοκτήτης: ΣΠΟΡΤΙΝΓΚΑΡΑ

Εβδομαδιαίος μισθός: $ 33 142
Ρόλος: αναπληρωματικός
(BuzzerBeta)

DMI: 414400
Ηλικία: 24
Ύψος: 6'3" / 190 cm
Προοπτική: σούπερσταρ
Αγωνιστική Κατάσταση: καταρτισμένος

Δέχομαι πως αλλάζει το επιθετικό σύστημα της ομάδας του και μπορεί να λειτουργήσει ως Patient. Ας πούμε λοιπόν πως στην επίθεση μπαίνουν τα καλάθια μιας και κατεβάζει μόνος του την μπάλα και κάνει "παπάδες" παρά το γεγονός πως παίζει 48 λεπτά και εγώ παίζω πίεση σε όλο το γήπεδο!!
Στην δική μου επίθεση που θεωρητικά έχω τρισμέγιστο πλεονέκτημα... όπου παίζω σύστημα που ψάχνει να βρει που πρέπει να πάει η επίθεση με βάση τα μειονεκτήματα της άμυνας και παρόλα αυτά... οι ψηλοί μου δεν μπορούν να σκοράρουν απέναντι σε ανύπαρκτους αντιπάλους, ενώ πριν σκόραραν κατά βούληση!!!
Πρόθεσή μου δεν είναι να τα σπάσω... αλλά να καταλάβω γιατί έχασα, αν έκανα εγώ κάτι λάθος(σίγουρα αν επέλεγα άλλες τακτικές ή διάθεση, το αποτέλεσμα θα μπορούσε να ήταν διαφορετικό) και κατά πόσο ευθύνεται η μηχανή ή όχι.

Θα το πω απλά όπως το σκέφτομαι.

Από το σημείο που μπήκαν οι φίλαθλοι του αντιπαου σου μέσα , ειδικά ο δεύτερος , μιλάμε για μία τακτική που πέτυχε τον σκοπό της.

Λέω και ο δεύτερος φίλαθλος γιατί μην ξεχνάμε ότι του αντίπαλου παιδιού του τραυματίστηκε παίχτης.

Άρα η εξάντλυση του αντιπάλου μέσα από την πίεση πέτυχε τον σκοπό της.

Αλλά είπαμε ότι οι αλγόριθμοι του lucky fyn είναι απαράδεκτοι:)

Μια πολύ διαδεδομένη αντίληψη είναι ότι το Patient δεν μπορεί να γίνει ´κυριαρχική´ τακτική.
Μιά άλλη είναι ότι η 2-3 δεν είναι η σωστή επιλογή άμυνας για να σταματήσει τα εσωτερικά συστήματα.

Εγώ έχω μια διαφορετική άποψη!

Να λοιπόν μία αφορμή για προβληματισμό.

(http://www.buzzerbeater.com/match/16698/boxscore.aspx)

Ευχαριστώ πολύ τον manager που μου το υπέδειξε:)

λοιπον εγω νομιζω οτι η 2-3 δεν μπορει να θεωρηθει η "σωστη" επιλογη για την αντιμετωπιση των εσωτερικων συστηματων...δηλαδη αν ο αντιπαλος σου παιξει εσωτερικο συστημα και εσυ 2-3 και χασεις δεν μπορεις να πεις:"σιγουρα δεν μπορουσα να κανω καλυτερη αμυνα, επρεπε να προσεξω περισσοτερο στην επιθεση"
μπορω να σου δωσω παρα πολλα παραδειγματα που η 2-3 ειχε τεραστιο προβλημα απεναντι σε εσωτερικα συστηματα...
το συμπερασμα που μπορω να βγαλω εγω ειναι οτι καθε ομαδα ειναι διαφορετικη και καθε παιχνιδι ειναι διαφορετικο..υπαρχουν καποιες βασικες αρχες σε καθε ζωνη και απο εκει προσπαθεις να βγαλεις καποια ακρη για το πως θα παιξεις...
εγω απο οτι βλεπω μεχρι τωρα δεν υπαρχει στανταρ αμυνα για κανενα συστημα..δηλαδη δεν μπορεις να πεις τρεξε σουταρε ας βαλουμε κατευθειαν 3-2..ο καθενας αναλογα με τους παιχτες που εχει μπορει να κανει δοκιμες και να οδηγηθει σε καποια συμπερασματα...για τον τροπο με τον οποιο η ομαδα του μπορει να αντιμετωπισει το καθε συστημα...

Φυσικά και η 2-3 δεν μπορεί να θεωρηθεί η σωστή επιλογή πάντα για την αντιμετώπιση των εσωτερικών συστημάτων!

Εγώ απλά υποστηρίζω ότι δεν είναι απαραίτητα λάθος επιλογή:)

Το γενικό σχήμα που λες με βρίσκει σύμφωνο! Δηλαδή ανάλογα με τα ρόστερ κάποιες τακτικές είναι καταλληλότερες και κάποιες όχι.

Σε αυτο το παιχνιδι αν η Ισπανια επαιζε ζωνη δεν ειχε παραπανω πιθανοτητες να μπλοκαρει τα φλιπς των Τσεχων και να κερδισει?

δεν ξερω το ροστερ των Ισπανων αλλα υπαρχει μια πιθανοτητα με τη ζωνη να επαιρνε το παιχνιδι...βεβαια τα δεδομενα θα ηταν διαφορετικα και δεν μπορεις να μαντεψεις χωρις να ξερεις καθολου τους παιχτες που αγωνιστηκαν...

Σαν γενική αρχή η απάντηση είναι ναι!

Αλλά σκέψου ότι η ζώνη είναι μια δύσκολη επιλογή σε επίπεδο εθνικών

Αυτό γιατί στις κανονικές ομάδες τα + και - είναι πάνω-κάτω γνωστά, στις εθνικές οι δυνατότητες είναι πιο πολλές.

Δες την δική μας εθνική για παράδειγμα. Με καλές καταστάσεις έχουμε δυνατό Look Inside και Princeton.

Τι ζώνη να παίξεις; Πολύ μεγάλο ρίσκο!

Αλλά σαν γενικό κανόνα το Patient με flip έχει θέματα με την 3-2:)

Αλλά σαν γενικό κανόνα το Patient με flip έχει θέματα με την 3-2:)

που το ακουσες αυτο;:P

Έχει εδώ πιο κάτω ένα συνέδριο για το Buzzer με θέμα:

´Το ιντερνετικό μπάσκετ στην τρίτη ηλικία´

Εκεί νομίζω το άκουσα:)