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Creo que mas alla de ser justo o injusto, es una imposicion que tampoco es muy terrible... Ademas los que mas he visto reclamar, son a los españoles, que son los que menos deberian estar afectados, ya que disponen de muchisimos jugadores de esa nacionalidad de alto nivel.
Fuimos avisados con anticipacion, asi que cualquier manager medianamente inteligente podra adecuarse a esta medida en el plazo que se genera.
No lo veo tan terrible, se perjudica medianamente a los managers y se potencian las selecciones.

No lo veo tan terrible, se perjudica medianamente a los managers y se potencian las selecciones.

Lo cual, insisto, a mí me viene de perlas como miembro del staff de la selección nacional, pero insisto... ¿qué pasa con todos aquellos que pasan totalmente de las selecciones, que llevan años creandose un equipo a medida con jugadores en los que no miran la nacionalidad y que pueden no tener tiempo de mirar el mercado lo suficiente para sustituir 10 o 12 jugadores ajustandose a todas las características que han podido moldear durante ese tiempo?

Pues tienen 2 temporadas completas para reiniciar el proceso... vamos que a mi me parece mucho tiempo para poder hacer los cambios q no es cosa de 1 semana o 2 que son 30

Sinceramente, a mí no me supondría esfuerzo alguno, porque mis cracks son todos nacionales, tengo tiempo para entrenar a mi modo a los que vengan e incluso puede que aproveche este momento para fichar a algún jugador que me pueda encajar más para algunos cambios de tácticas.

Pero hablemos de un tío que tiene que cambiar a 10 o 12 jugadores como te digo, de los que 3 pueden ser auténticos cracks. Esos jugadores, que valen tanto dinero, requieren un tiempo de observación de mercado, sino pierdes dinero por tener que fichar el primero que salga acorde al jugador que tenías ahora. Y por ejemplo que un base se ajuste a lo que tu quieres en cuanto a manejo, pases, defensa y tiro... no es fácil. Tú puedes decir que te da igual que tenga dos niveles menos de pases si se compensan con dos de tiros, pero esa persona lo lleva tanto tiempo mimando para ponerlo así porque requiere esas especialidades especificas. Y no hablamos de niveles fuertes y excelentes, sino no que pueden ser, como en mi caso, jugadores exteriores con 6 habilidades entre destacado y tremendo (insisto e nque son nacionales y no me afecta, pero podrían haber sido extranjeros perfectamente).

Y vete sumando el tiempo que puede requerir si eso mismo te pasa con tu escolta, con tu alero, luego jugadores que tengas más modestos que tampoco has de fichar en una tarde si no quieres pagar en exceso... y puede ser que smplemente no tengas tiempo suficiente para rastrear el mercado, seguir atendiendo tus entrenos, tus tácticas, todo al mismo tiempo. Pueden ser temporadas planificando entrenos con mimo al garete... ¿y todo porqué? Por algo tan poco importante para el baloncesto como es una nacionalidad. Si eres bueno tirando y penetrando,lo eres y punto, seas canadiense o croata... y si alguien todavía me va a hacer una comparativa con la realidad, que lo piense, que la mayoría de los jugadores extranjeros de ACB cobran menos que los jugadores nacionales de parecido nivel...

Bueno, si quieres un argumento distinto...
Las comunidades mas grandes manejan mas dinero, esta es una medida para equiparar ligas de distinto tamaño.
Los mas perjudicados son las comunidades de gran tamaño, o mejor dicho, los que estan muy alto en estas comunidades, ya que jugadores españoles de buen nivel hay varios, pero de nivel para ACBB (creo que asi se llama la primera de alla, en verdad no recuerdo), quizas menos.
No es una medida que nos quite demasiado dinero, no es como cuando se redujieron los ingresos por copa y liga... si bien nos afectara a todos, tenemos el tiempo para adecuarnos a la medida, y si no lo logramos, no sera una gran perdida economica.

Tampoco hay que cambiar a la plantilla al completo

yo tengo varios internacionales que dudo q me deshaga de ellos ya me he deshecho de 1 peruano q estaba entrenando y me he comprado 2 nacionales para sustituirlo he rebajado habilidades y edad pero al final de esta temporada calculo que estarán a la par del jugador que he vendido...

Que hay clubs con 14 jugadores que no son de su nacionalidad? Bueno seguro que lo hay al igual que los hay que no tienen ninguno.

Que no es justo? (ya sabemos por donde se pasa la vida la justicia)

Yo tampoco vi justo que despues de conseguir mis dos ascensos seguidos pusieran que los que ascendían ganaban pasta... ni que despues de sufrir sendas lesiones de 7 y 9 semanas cambiasen el tipo de medico y redujesen las lesiones a la mitad ni que modificasen las velocidades de entreno ni muchas otras cosas...

Como dijo Darwin Adaptarse o Morir

Bueno, si quieres un argumento distinto...
Las comunidades mas grandes manejan mas dinero, esta es una medida para equiparar ligas de distinto tamaño.
Los mas perjudicados son las comunidades de gran tamaño...

Permíteme que dude muy mucho de esta afirmación.

Te expongo mi caso. tengo 11 jugadores en plantilla, sólo 1 es nacional y ya cuenta con 34 años. Conseguiré 3 más en el draft, en el que TODOS los años interiores invirtiendo el máximo me he hecho con 1 jugador que valiera la pena....este añlo invierto 10.000.

Cuando se implante la norma si quiero mantener el nivel voy a tener que comprar a la mitad de la selección nigeriana, ya que al ser una liga pequeña NO HAY SUFICIENTES JUGADORES DE NIVEL!!! Actualmente mis 2 pívots titulares cobran 66.000 y 99.000, en toda Nigeria hay 1 solo jugador comparable, un pívot de 79.000. Suponiendo que sea de mi agrado, puedes imaginar lo que me va a costar, cuando la oferta es así de limitada, si el equipo que vende es medianamente listo me va a sacar un pastón; eso siempre suponiendo que quiera ficharlo, puede que tenga un pésimo, en resistencia, o en tiros libres, o en manejo.

Sólo hay un ala-pívot que por salario podría tener potencial para mi equipo, su mánager es argentino y ya hablé con él. Evidentemente, me va a costar muchísimo dinero, sólo que además éste ya sé que tiene un nivel en pésimo que no me gusta nada de nada.

En cuanto a posiciones exteriores la cosa no es mucho mejor. Imagino que de aquí a dos años mi base, escolta y alero titular andarán por los 40.000 $ fácil y, evidentemente tendré que cambiarlos. Además están muy pero que muy equilibrados, NO SON PARA NADA JUGADORES FÁCILES DE ENCONTRAR!! Por ejemplo mi alero titular espero que en 2 años no tenga ninguna habilidad más baja de excelente, ¿cuántos jugadores has visto así? Yo creo que ninguno.

Y todo esto, además, es terriblemente injusto. A mí me dan absolutamente igual las selecciones, todas, de hecho prefiero que mis jugadores NO SEAN internacionales, ya que alguno que he tenido ha vuelto lesionado de un partido.

Para mí la única manera de aplicar esto sería algo así como -5%de salario para los jugadores nacionales; +5% de salario para los jugadores internacionales, pero esto sólo SI SE QUIERE. Es decir, que cada jugador pudiera elegir si se le aplica la norma o no. Ya se que suena muy marciano pero es lo que pasa cuando se aplican normas marcianas como la que se aplicará de las nacionalidades.

Estoy dw acuerdo en lo de renovarse o morir, pero tenéis que entender una cosa. ESTA NORMA NO ES IGUAL PARA TODOS, NI LO SERÁ JAMÁS.

Nunca será lo mismo un país con 1.500 equipos que un país con 15. En España habrá jugadores buenos para dar y regalar, y buenos que se están formando continuamente. Em Nigeria apenas hay 5 o 6 jugadores buenos, y que yo sepa sólo 1 (o 2) decente en la sub-21. A mí no me cabe duda de que los grandes equipos de las ligas menores van a ser, con muchísima diferencia, los mayores perjudicados.

Sólo hay una manera de aplicar esto bien, y es que se aplique en, como mínimo 8 o 10 temporadas.

Una vez más, completamente de acuerdo en todo lo dicho.

Un saludo

Que hay clubs con 14 jugadores que no son de su nacionalidad? Bueno seguro que lo hay al igual que los hay que no tienen ninguno.

Yo mismo soy ejemplo de esto último, por eso no me he metido en el debate porque claramente a mi beneficia ya que todos mis jugadores no sólo son españoles, sino salidos directamente del club (venían de inicio o me salieron en el draft), y no estoy hablando de llevar 3 semanas con el equipo sino que me lo dieron en la transición de la temporada 2 a la 3. Desde el comienzo sospeché que, tratándose de un juego que se declaraba a si mismo la versión baloncestística del hattrick, muchas cosas tenderian a ser similares, y entre ellas siempre supuse que se terminaría añadiendo el plus por extranjería. Con todo, no fue esa la razón que me llevó a sólo entrenar canteranos, sino principalmente dos cosas, los playoffs de ACB jugados en aquella época por el Joventut de Badalona (equipo principalmente de cantera y hecho con "dos duros" que ganó la copa del rey a todos los poderosos y disputó la liga casi hasta el final) y como homenaje al equipo que más admiro de hattrick, el Babylon 5 de un paisano canario que lo ha sido todo en el hattrick fichando sólo jugadores nacionales.

Dentro de 2 temporadas veré recompensado este apego por la cantera, lo lamento por aquellos que no fueron previsores, pero para una vez que me beneficia una regla de BB no me voy a quejar.

De todos modos, es una regla que atiende a la lógica, si fichas algo de fuera será porque no lo consigues en casa y eso debería suponer un plus en lo que se paga por tenerlo. Y de ninguna manera obliga a desprenderse de jugadores foráneos que uno haya entrenado a su gusto, sino a pagar la lógica diferencia por ellos. Yo sin embargo he tenido que ir entrenando a jugadores más limitados desde el inicio para tener un equipo 100% de cantera lo que hace que tenga un equipo por debajo del nivel medio en mi liga (cuando actualmente soy el equipo con mas temporadas en la liga en la que estoy encuadrado). Lo mío fue una elección personal de la cual nunca me voy a arrepentir porque fue muy meditada, y siempre podré cambiar cuando me plazca, pero sirve para entender porqué se toma esta medida en BB con toda lógica.

Saludos!!!

no encuentro que un equipo de un pais con pocos usuarios tenga de ser muy superior a los de las ligas con muchos usuarios.

España tiene más de 5000 usuarios y por algo será, en algún momento se tendía que beneficiar de ello.

Un pais pequeño no tendrá un super equipo debido a que un pais grande es muy superior a un pequeño.

Ahora se va a notar la diferencia entre los grandes de los pequeños.

Y todos aquellos que sean de un pais con pocos usuarios van a perder muchísimo, porque es lo más normal (en la realidad es esto).

A que no es lo mismo la NBA que la ACB? o que alguna liga turca?

El juego intenta parecerse a la realidad en algunos aspectos.

Lo que va a ocurrir será que todas las ligas, tanto con muchos como con pocos usuarios van a estar muy ajustadas, porque antes lo que ocurría es que un equipo se llevaba durante varios años la copa de la máxima de su división.
Pongo ejemplos de equipos como: Granada Stars, BC Toro,...

Este cambio beneficia a los paises grandes, pero no tanto como te podría parecer.
Creo que es un cambio muy bueno y el juego va a dehjar de estar dominado por los grandes equipos que en realidad solo tienen jugadores extranjeros y van a pasar en manos de otros, que algún dia tendría que ocurrir.

Como ejemplo, has expuesto tu situación, pero si ves lo que se llega a cobrar en tu división es mucho comparado con la V española.

En españa, se empieza desde la V o VI división.
Allí, se cobra muy poco en el estadio, encima, cada vezs es más complicado subir de división, en tu pais si sois 29 usuarios solo con estar en II ya cobras un pastón con los aficionados y encima no tienes que luchar tanto como en españa para ascender.

Además, cuanta diferencia hay entre españa y nigeria de jugadores?

Crees que no tendría que haber más equipos buenos en más de 5000 usuarios en un pais y menos de 20 en otro?

Creo que en raras veces tendría que ocurrir que en un pais tan pequeño haya más de 2 equipos que superen a algun equipo de una división como la española.

Si no estás de acuerdo con este cambio, lo que se podría hacer es hablar con compañeros de tu pais y que jueguen a este juego y así crecerá mucho más tu pais, porque lo raro es que solo seais 30 y en españa muchos más, porque seguro que por todo el mundo hay muchos que tienen internet o en vez de eso, algún compañero tuyo que no sea nigeriano le podrías recomendar el juego y que se inscriba en tu pais.

Solamente es mi opinion.


Saludos.

Last edited by Henrych at 4/1/2009 7:34:08 AM

Es fácil decir eso jugando emn España.Yo no quería entrar al trapo porque estoy aburrido de discusiones que no sirven para nada,los BB van a hacerlo nos gusyte o no,pero estoy 100% de acuerdo con trasto.
Algunos usuarios españoles estais protestando y mucho porque van a tiraros la plantilla,pero podeis poner otra nueva en 2 temporadas tranquilamente,sin necesidad de pasar la vida conectados,como parece indicar alguno,cosa que nunca podremos hacer trasto o yo.
Lo que va a conseguir esta medida es que los campeones de paises pequeños caigan siempre en primera ronda en la B masters,pues como dice trasto,es imposible tener una plantilla competitiva con jugadores de Nigeria o de Marruecos.